 | 2016-07-05 01:15:58 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
 | 2016-07-05 01:18:31 - Елена Васильевна Селезнева
Светлана Сергеевна, спасибо за Ваш расклад. Может быть у кого-то получится другой ответ. Возможно, кто-то пойдет за советом в Инет. Но интересней же ж самому поковыряться))) |
 | 2016-07-05 02:21:05 - Ирина Валерьевна Гайворонская
На 50 рублей! |
| 2016-07-05 02:54:00 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
 | 2016-07-05 04:50:31 - Александр Владимирович Серолапкин
Если бы 25 рублей не были фальшивыми,
то не было бы и убытка.
Эти 25 рублей были бы разменяны на шапку и 15 рублей сдачи.
10 рублей - доход за шапку. Здесь всё правильно.
Но так как 25 рублей он вынужден был вернуть соседке,
то это и есть его убыток.
25 рублей в ответе. |
 | 2016-07-05 06:47:28 - Людмила Ивановна Шалимова
Я считаю. что 35 рублей. 25 рублей, те что вернул и 10 рублей - стоимость шапки. Это был бы доход продавца, если бы не фальшивка.
|
| 2016-07-05 06:54:10 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
 | 2016-07-05 07:21:30 - Светлана Ивановна Жданова
На 50 рублей обманут. |
 | 2016-07-05 07:30:56 - Вера Аркадьевна Терентьева
25(соседке)+ 10(шапка)+15(сдача)=50 рублей |
 | 2016-07-05 08:17:18 - Валентина Леонидовна Мерзлякова
40 рублей +шапка |
 | 2016-07-05 08:21:30 - Галина Александровна Орлова
25 соседке и сдача 15, получилось 40 рублей. |
 | 2016-07-05 08:27:34 - Алевтина Петровна Монастырская
Начнём рассуждать с конца. Обманщик за просто так получил шапку стоимостью 10 рублей + 15 рублей, то есть ему `упало` 25 рублей. Сосед вообще не пострадал - отдал 25 и вернул 25. Значит, пострадал продавец. И ровно на столько, на сколько его обманул покупатель, то есть на 25 рублей. |
| 2016-07-05 08:30:34 - Александр Владимирович Серолапкин
Игра с нулевой суммой. |
 | 2016-07-05 08:41:42 - Валентина Михайловна Соснова
Мужик в итоге остался без шапки и без своих кровных 25 рублей. |
| 2016-07-05 08:53:55 - Алевтина Петровна Монастырская
Нет, Валентина Михайловна. Без своих кровных 15 рублей. 10 рублей у него в кассе. |
| 2016-07-05 08:57:26 - Валентина Леонидовна Мерзлякова
15 рублей продавец отдал фальшивых, значит, здесь он не проиграл, а вот 25 р. из кассы отдал свои собственные. Пострадал продавец на 25 р.+ шапка. |
| 2016-07-05 08:57:27 - Алевтина Петровна Монастырская
У Льва Николаевича мне больше нравится задачка о луге и бригаде косцов. Где-то в блоге БУМ я выложила её решение. |
| 2016-07-05 09:01:44 - Вера Аркадьевна Терентьева
Да! Алевтина Петровна, вы правы. |
| 2016-07-05 09:22:30 - Алевтина Петровна Монастырская
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
И пока я с вами прощаюсь - дел накопилось невпроворот. До вечера! |
 | 2016-07-05 10:36:07 - Александр Леонидович Ус
А мою решите?
* Бутылка водки стоила 9 рублей 10 копеек. На талон можно было приобрести 2 бутылки. У покупателя была половина талона (на неё тоже можно было приобрести товар). На кассе покупатель предъявил половину талона и протянул кассиру 10 рублей. Кассир же `выбила` чек на ДВЕ бутылки, а с 10 рублей дала сдачу, как с 25.
* У прилавка выдачи работник магазина сообщила, что кассир ошибся с количеством бутылок на половину талона. И, поскольку с её точки зрения, в этом случае покупатель переплатил лишнее, ВЕРНУЛА покупателю сумму, равную стоимости бутылки (помните? 9 рублей 10 копеек), а половину талона отоварила.
- На какую сумму ОБМАНУЛСЯ магазин?
____________________
Случай произошёл в конце сентября 1989 года в магазине `Кижи` г. Лахденпохья КАССР. |
| 2016-07-05 11:50:46 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 11:57:17 - Александр Леонидович Ус
`Попал` продавец по деньгам на 15, и на шапку (то есть ещё на червонец). Итого: на 25 рублей.
(100+ш) = было у покупателя до `кидка`;
+ 25 получил с покупателя;
-ш - отдал шапку;
-15 - отдал сдачу;
-25 - вернул деньги тётке.
Идём дальше:
(100+ш)+25-ш-15-25=100+25-40=100-15.
И 10 рублей шапка. |
| 2016-07-05 12:05:47 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
 | 2016-07-05 12:06:17 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 12:09:30 - Елена Ивановна Иванова
а сдачу он отдает из тех денег, что принес мальчик? или из своей кассы?
у меня другой ответ |
| 2016-07-05 12:12:27 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 12:13:13 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 12:14:17 - Елена Ивановна Иванова
у меня обман на 45 руб получается
25 денег отдал соседке
10 руб - фальшивка в кассе (если он ее сразу найти не сможет)
10 руб - бесплатная шапка |
| 2016-07-05 12:15:05 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 12:19:06 - Елена Ивановна Иванова
О нет, в кассе 10 руб настоящие (соседка же дала хорошие деньги) |
| 2016-07-05 12:19:08 - Александр Леонидович Ус
Светлана Сергеевна, - то, что важно для решения - выделено жирным. То есть 15. А 100 рублей - ну чем плохо? Пусть будет 100, круглая цифра, считать удобно. Именно это (100, не 100) - не есть важно. Ну пусть будет 134568 рублей 97 копеек. Но... зачем усложнять ) |
| 2016-07-05 12:20:45 - Елена Ивановна Иванова
значит бесплатной шапки нет (за нее в кассе лежит настоящая деньга), нет фальшивки (соседка дала хорошие)
Есть только трата -25 руб на соседку.
|
| 2016-07-05 12:24:24 - Александр Леонидович Ус
Люди! Возьмите шапку. Возьмите мальчика. Возьмите соседку. Попросите поприсутствовать соседа. Возьмите бумажки и нарисуйте на них `деньги`. Сыграйте в `купил мужик шапку`.
И НА ПРАКТИКЕ посчитайте, сколько осталось... |
| 2016-07-05 12:24:39 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 12:25:32 - Александр Леонидович Ус
Зато интересно и наверняка ) |
| 2016-07-05 12:27:39 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором |
| 2016-07-05 12:28:11 - Елена Ивановна Иванова
шапку он продал, прибыль в 10 руб получил.
А потом потратил 25 руб.
Вот на эти 25 руб его и обманули. Он же их за воздух отдал. |
| 2016-07-05 12:37:58 - Александр Владимирович Серолапкин
` Валентина Леонидовна Мерзлякова
15 рублей продавец отдал фальшивых`.
С какой это стати ? Ведь ему соседка фальшивые 25
не на фальшивые же разменяла.
Соседка осталась при своём.
Сколько дала - столько же и вернула.
Продавец из соседкиных денег 15 отдал покупателю,
а 10 оставил себе.
Плюс отдал мошеннику шапку. За 10, положим, рублей.
То есть за шапку он получил.
А 15 рублей отдал на сдачу, этому вору.
Но не свои, а соседкины.
Теперь у вора шапка за 10 рублей, и 15 рублей, взятых, получается, у соседки.
А у мужика - 10 рублей от соседки минус шапка за 10 рублей.
Теперь мужик возвращает 25 рублей соседке взад.
Из своих.
У соседки - по нулям, у мужика - убыток.
15 рублей на сдачу мошеннику, и шапка за 10.
Но 15 рублей не своих, а соседкиных.
А прибыль - 10 рублей от вора.
Получается:
Соседка: -25+25=0.
Вор: -10+15+шапка за 10=15.
Мужик: -шапка за 10 + 10 за шапку - 15 сдачи = 15.
Но за шапку вор заплатил не нормальной десяткой,
а она входила в фальшивые 25 рублей.
Значит, её не засчитываем.
Теперь Мужик:
Мужик: -шапка за 10 - 15 сдачи = 25.
Итого - 25 рублёв псу под хвост. Обидно, конечно.
Алгебраическая (с учетом знаков) сумма доходов-
расходов по мужику и вору 0, по соседке 0.
Надо теперь пару-тройку этих псов поймать,
ободрать, пошить из них новые шапки, и продать подороже.
А то жена домой не пустит. Лоха такого.
|
| 2016-07-05 16:31:00 - Валентина Леонидовна Мерзлякова
Александр Владимирович ,убедительно всё разложили по полочкам.
Интересная задачка!!! |
| 2016-07-05 19:25:02 - Елена Васильевна Селезнева
Всем доброго дня и здоровья.
Живенько у ВАС тут. Да-да, у ВАС))) А у нас что-то непонятное творится. С утра было солнечно и безоблачно. Еще успела поработать в палисаднике и в огороде. Вмиг налетел ветер, набежали сварливые тучи и давай метать молнии и изливать свою душу наизнанку. Свет вырубает постоянно. Сижу дома, как затворница. Темень. Читаю Периодически вырываюсь в инет, но меня тут же выбивает Мол сиди, читай. Давно же ж хотела начитаться вволю)))
Ладно, блог не о том, не обо мне. А о тех, кого надули и кто надул Ой, люблю я наблюдать за тем, как рассуждают люди. Вот поэтому, видимо, люблю передачу Что? Где? Когда?
Да, и меня мои рассуждения привели к ответу - 25 рублей.
Допустим, что 25 рублей были фальшивыми. Мало ли, что там было на уме у соседки. Может быть у мальчика деньги были настоящие, а она просто блефует. Ну всякое бывает))) Ладно, пусть будет соседка честная Тогда получается, что пацаненок фальшивую 25-рублевку разменял у соседки на 10, 10 и 5, которые были настоящими, как я полагаю. При продаже шапки продавец ничего не потерял, потому что получил за шапку настоящие деньги. Когда до честной соседки дошло, что 25-рублевая банкнота фальшивая (а это тоже нужно доказать... Смеюсь,.. Ну допустим), она потребовала продавца вернуть ей 25 рубликов. Продавец (честный и порядочный дядька) отдает из своего кошелька 25 рублей (хм, я бы фиг отдала вот так сразу). Получается, что у него в минусе только 25 рублей. Ну и, конечно, настроение в минусе тоже))) Ну как-то так, ИМХО
|
| 2016-07-05 19:25:45 - Алевтина Петровна Монастырская
Валентина Леонидовна!!! Странно, что я Вас не убедила.))) |
| 2016-07-05 19:37:45 - Елена Васильевна Селезнева
Алевтина Петровна, если задачку найдете, ссылочку дайте, пожалуйста. Люблю такие думалки.
|
| 2016-07-05 20:06:41 - Алевтина Петровна Монастырская
Артели косцов надо было скосить два луга - один вдвое больше другого. Половину дня вся артель косила большой луг. После полудня артель разделилась пополам: первая половина осталась на большом лугу и докосила его к вечеру до конца, а вторая половина косила малый луг, на котором к вечеру остался участок, скошенный на другой день одним косцом, проработавшим целый день.
Сколько было косцов в артели?
Елена Васильевна, думайте.)) Потом сравните с моим решением. |
 | 2016-07-05 22:09:29 - Инна Викторовна Полякова
На 50 р. Верно? Пошла читать комменты.)) |
| 2016-07-05 22:12:40 - Елена Васильевна Селезнева
У меня рассуждения не алгебраические, Алевтина Петровна. Я не математик))) Возможно, я перемудрила...Но попробую объяснить.
1. Оставшийся участок от малого луга за ОДИН день скосил один человек. Значит другая часть малого луга за ПОЛОВИНУ дня при этой же производительности труда логично была скошена двумя косцами. В общей сложности малый луг был бы скошен тремя косами.
2. Так как малый луг - это 1/2 большого луга (половина большого луга), то большой луг скосили бы 6 человек (в два раза больше).
3. Но так как один человек косил часть малого луга в следующий день, мы его не считаем. Получаем 6+(3-1)=8
(я опиралась на свой чертеж)... Загрузить не могу, связь плохая(((
|
| 2016-07-05 22:16:50 - Инна Викторовна Полякова
Ответа окончательного так и не увидела. Но и свой подкорректировала. 40 рублей он потерял. 25 рублей - соседке за фальшивую купюру + 15 рублей настоящих сдачи на эту же фальшивую купюру. А за шапку - да, настоящие 10 р продавцом получены, тут убытка нет. |
| 2016-07-05 22:20:13 - Елена Васильевна Селезнева
Инн, 25 рублей убыток. Читай комменты))) |
| 2016-07-05 22:23:33 - Инна Викторовна Полякова
Ещё раз перечитала. Дошло наконец, почему 25 р.)) |
| 2016-07-05 22:27:24 - Елена Васильевна Селезнева
Отошшш))) Но вот на счет соседки я немного сомневаюсь... Смеюсь))) |
 | 2016-07-05 23:17:24 - Ирина Валентиновна Ермакова
Вот что значит не иметь разменной монеты в магазине) |
| 2016-07-05 23:19:22 - Александр Владимирович Серолапкин
Я три раза успел поспать, пока решали. |
| 2016-07-05 23:26:26 - Елена Васильевна Селезнева
Александр Владимирович, три раза Вам доброе утро))) Хотя... про утро я погорячилась)))
Ир, а по мне соседка довольно подозрительная. Чего это она сразу фальшивку не заметила. Это раз. И второе - какого рожна она поперлась к продавцу шапок, а не к матери мальчика. Что-то тут не так... ну не так!!!)))
Александр Владимирович, три раза Вам доброе утро))) Хотя... про утро я погорячилась)))
Ир, а по мне соседка довольно подозрительная. Чего это она сразу фальшивку не заметила. Это раз. И второе - какого рожна она поперлась к продавцу шапок, а не к матери мальчика. Что-то тут не так... ну не так!!!))) |
| 2016-07-05 23:27:48 - Александр Владимирович Серолапкин
А был ли мальчик ? |
| 2016-07-05 23:28:19 - Елена Васильевна Селезнева
Александр Владимирович, три раза Вам доброе утро))) Хотя... про утро я погорячилась)))
Ир, а по мне соседка довольно подозрительная. Чего это она сразу фальшивку не заметила. Точно другую купюру притащила))) На мальчика свернуть куда проще)) |
| 2016-07-05 23:50:33 - Ирина Валентиновна Ермакова
Соседка с мальчиком в сговоре. ОПГ. |
| 2016-07-05 23:54:40 - Елена Васильевна Селезнева
Тоже вариант)))
Креатив рулит)))
|
| 2016-07-06 04:11:04 - Ирина Валерьевна Гайворонская
По этой задаче весь Интернет копья ломает.
https://4brain.ru/blog/%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D1%83-%D0%BE%D1%82-%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0-%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE/
|
 | 2016-07-06 04:23:35 - Екатерина Семеновна Балышева
Задача.
На сколько обманули продавца?
Решение.
Эта задача требует логических рассуждений. Получается, что 25 рублей у продавца не было, он их вернул. А отдал покупателю 15 рублей из своего кармана и шапку, которая стоит 10 рублей.
www.tutoronline.ru |
| 2016-07-06 12:10:21 - Елена Васильевна Селезнева
Всем доброго дня.
Вот-вот... А задача для второклассника)))
А если серьезно, то, давая детям подобного рода задачи, приветствую креативный подход к рассуждениям. Выйти за рамки условия и увидеть то, что может быть скрыто за его пределами, это круто. Задача жизненная. Здесь интересно `наблюдать` и за характерами героев (мало ли, какими они могут быть)...
Именно поэтому я предлагала не рыться в инете, а попробовать порассуждать самим. Так куда интересней. Мало того, нешаблонные решения могут показать куда более рациональное решение.
Всем большое спасибо за беседу. Было очень интересно.
|
 | 2016-07-21 18:38:55 - Татьяна Павловна Гришкова
Хорошие задачки) |
