Отчего случается безответная любовь? - Эльдар Алихасович Ахадов
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ













 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ музыка
 ▫ Полет между двух солнц
 ▫ шахматы
 ▫ собрание сочинений
 ▫ урок доброты
 ▫ награды
 ▫ Удивительное Солнце Севера
 ▫ Булгунях-седэ-пи- инго
 ▫ Незабываемые встречи
 ▫ Фауна тундры
 ▫ Февральское небо 2013
 ▫ Люди Крайнего Севера
 ▫ В мире добра и любви
 ▫ Изучая небесные явления
 ▫ Новый Уренгой школа №7
 ▫ новые книги
 ▫ Сказочник в Центре Детства
 ▫ И Ю Копейко
 ▫ Сынок
 ▫ творчество и нравственность
 ▫ Сокровища озарения
 ▫ наведение порядка
 ▫ Осенняя тундра
 ▫ Яков Алленов
 ▫ апрель 2014
 ▫ Тайна рождения Баку
 ▫ Родниковые строки
 ▫ укрофашизм
 ▫ Моя дочь
 ▫ ЛЕДЯНОЕ СОЛНЦЕ
 ▫ библиотека имени Назыма Хикмета
 ▫ Год русской литературы в России
 ▫ 6 июня - день рождения Пушкина
 ▫ Крым
 ▫ апрель 2015
 ▫ Руслане Ахадовой 11
 ▫ Худоба
 ▫ мистика и реальность
 ▫ Учителя в лит творчестве




















Конкурсы


Конкурсы не выбраны










Статистика


 Просмотров: 585084
 Посетителей: 231116
 Подробности









Эльдар Алихасович Ахадов


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Эльдар Алихасович Ахадов / Блог / Отчего случается безответная любовь?


ЗАПИСЬ #1421

КОММЕНТАРИИ (146)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


22 мая 2015, 15:40, автор - хозяин блога
Эльдар Алихасович Ахадов

Отчего случается безответная любовь?

Отчего случается безответная любовь? Может быть, она случается оттого, что  человек любит так сильно, так глубоко и так бескрайне, что для ответной любви просто не остаётся места.



ОБСУЖДЕНИЕ


Надежда Михайловна Колчина2015-05-22 19:12:02 - Надежда Михайловна Колчина
Почему вы затронули эту тему?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 19:14:20 - Эльдар Алихасович Ахадов
Потому что она касается очень многих.
Светлана Алексеевна Екимова2015-05-22 19:23:37 - Светлана Алексеевна Екимова
Александр Васильевич Лутовинов2015-05-22 19:57:04 - Александр Васильевич Лутовинов
Безответная любовь, это трагедия, в большинстве случаев так и остаётся безответной. Дело в том, что для второго человека идеал его любви не совпадает с этим человеком и в этом трагизм ситуации. Знаю, что такое, любовь с первого взгляда и с этим живу 46 лет.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 20:04:33 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Самое прекрасное чувство- взаимная любовь! Вот безответная мне кажется, не приносит радости!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 20:15:32 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь - прекрасное чувство в любых проявлениях. Безответная любовь прекрасна и неповторима своим абсолютным бескорыстием и самопожертвованием. Любовь взаимная - хороша, но это - `дашь на дашь`: я люблю его, потому что он любит меня. Получается: если он меня не любит, то и я его не люблю.То есть, принцип: ты - мне, я - тебе, ты - не мне, я - не тебе. А это, извините, уже торговля, уже не от сердца, а от математики... Может быть, я ошибаюсь, но когда человек отдает всё своё, всю душу - другому человеку, заведомо зная, что ответа не будет, когда он и не ждёт этого ответа... это высшее проявление любви.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 20:30:23 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Эльдар Алихасович, у каждого человека своё представление о любви.У Вас понятие взамной любви несколько отличается от моего. Любовь должна приносить радость, удовлетворение и т.д. Ничего хорошего не вижу в том, что один любит, а другой позволяет себя любить. Иногда люди всю жизнь проводят рядом с теми, кто их не любит и не ценит.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 20:39:42 - Эльдар Алихасович Ахадов
Вот Вы полюбили кого-то, и вдруг, оказывается, что он Вас не любит и не полюбит. И Вы - чик - переключаете в сердце тумблер и перестаете его любить? Так это значит лишь одно: было увлечение, но любви не было в Вас ни капельки.

Так и мать любит своё дитя, совершенно не рассчитывая при этом на то, что дитя в дальнейшем, когда вырастет, обязано будет рассчитываться с ней по гроб жизни ответной любовью. Тут нет места расчёту. Никто из матерей не вынашивает тайных меркантильных мыслей. Здесь любят только потому, что любят.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 20:48:03 - Valentina Afanasjevna Nikitina
У меня к счастью такого в жизни не было, но я считаю любить безответно грустно! Просто любить и знать ,что чувств взаимных не будет никогда! Так можно влюбиться в знаменитость, в политического деятеля, в фото в журнале или даже на каком-то сайте, молча люби страдай и ничего не жди в ответ.Да вообще, люби и тлей всю жизнь в тоске!((

Я в Вашей теме рассматриваю любовь между мужчиной и женщиной, мать и дитя, родители, братья, сестры и др. родственники, это на мой взгляд несколько другое!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 20:59:14 - Эльдар Алихасович Ахадов
Нет, не другое. Речь именно о любви, а не о сексе, что, к сожалению, очень часто подменяется в обсуждениях.

Любовь за что-то, это - товарообмен.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 21:09:30 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Значит у меня мысли совпадают не с Вами, а с Александром Васильевичем!
2015-05-22 19:57:04 - Александр Васильевич Лутовинов
Безответная любовь, это трагедия, в большинстве случаев так и остаётся безответной...

Любите и страдайте всю жизнь, ничего не получая взамен. Да не торговля это ( не панель, прошу не путать) но любой любящий человек, хочет получить взамен такие же чувства!
Альвухин О.Ю. Альвухин2015-05-22 21:18:45 - Альвухин О.Ю. Альвухин
От глупости.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 21:18:48 - Эльдар Алихасович Ахадов
Повторяю: истинная любовь бескорыстна. Она не зависит от того, сколько любви дали Вам в обмен на Вашу.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 21:24:13 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Интересно! Вы создали этот блог и напрочь отметание чужое мнение, стоите упорно на своём!Тогда что здесь обсуждать, если только Ваше мнение для Вас верное!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 21:32:21 - Эльдар Алихасович Ахадов
Для того, чтобы приходить к консенсусу, необходимо договориться об основных понятиях. У нас с Вами разные представления о том, что есть любовь. По моему, любовь - это не товар, которым обмениваются две стороны.

Истинная любовь никогда не требует и не ждет платы за неё. Истинная любовь абсолютно бескорыстна. Не зря иногда говорят, что любят не за что-то, а вопреки всему.
Альвухин О.Ю. Альвухин2015-05-22 21:45:38 - Альвухин О.Ю. Альвухин
А взаимность - это, вообще говоря, не плата...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 21:52:45 - Эльдар Алихасович Ахадов
Согласен. При условии, если взаимность исчезнет, то любовь не прекратится.То есть, если один охладеет, перестанет любить, то другой - не перестанет. Если же прекратится, то, извините, здесь любви не было с обеих сторон, а была сделка чувствами.
Наталья Евгеньевна Ермолаева2015-05-22 21:56:21 - Наталья Евгеньевна Ермолаева
Цитата: Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается,не мыслит зла,не радуется неправде, а со радуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упраздняться.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 21:57:32 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Садо-мазо, а не любовь. Один любит, другой ждёт что его полюбят,но его ниикогда не полюбят, какие то сделки и торги? Я ТАКОЙ ЛЮБВИ НЕ ПОНИМАЮ! Любовь взаимная, человек радуется,дарит свою любовь любимому и получает такие же чувства взамен. Это окрыляет, сердце поёт, душа просится в полёт! Вот радость и счастье взаимной любви!
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:02:40 - Инна Викторовна Полякова
`Речь именно о любви, а не о сексе, что, к сожалению, очень часто подменяется в обсуждениях.` Любовь без секса - это дружба. Про дружбу безответную слышать не доводилось. А что, такая бывает?
Людмила Николаевна Громакова2015-05-22 22:07:42 - Людмила Николаевна Громакова
Да, послание апостола Павла,Наталья Евгеньевна,сильное по своей информационной энергетике.
Любовь- основа полноценной семейной жизни.
Не все имеют любовь и семью в одном лице.Наверное,здесь суть разногласий у некоторых участников разговора.
Можно иметь семью,но не иметь любви,можно любить кого-то,но не иметь семьи.
Но природа имеет закон : каждой твари по паре.
Человек выбирает для себя то,что для него важнее в таком прекрасном чувстве, как ЛЮБОВЬ.
Пусть любовь не была взаимной с моей стороны к моему однокласснику, но ` мне светит , как огромная планета... Мальчишеская первая любовь`...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:08:09 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь матери к ребенку - это дружба? Любовь Бога к людям - это дружба? Любовь жены к мужу, который на войне, - это дружба?

И если он с войны придет безногим, безруким и без детородного органа (извините), то любовь прекратится, только дружба останется?
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:10:22 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Я уже говорила выше, что рассматриваю в этой теме только вариант любви мужчины и женщины!
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:12:21 - Лариса Александровна Lavrionowa
Где-то (не помню где) прочитала, что настоящая любовь не бывает безответной. Это самообман, влюблённость, чувстсво собственности, что угодно, но не любовь.
Вот иногда думаю, что это так.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:15:59 - Инна Викторовна Полякова
Когда ведётся речь о любви безответной, тогда никакой иной любви, кроме любви между мужчиной и женщиной, не подразумевается.

Мать, любящая ребёнка, о проблемах безответности в любви не думает. Это не её тема.)) Господь же лучше нас знает о причинах отсутствия к Нему ответа со стороны некоторых людей.

Пример вынужденной разлуки супругов вообще не понятно к чему Вами приведён, Эльдар Алихасович. И до, и после разлуки они вернутся к полноценным отношениям, которые-таки да включают в себя и дружбу, и секс.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:16:07 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Настоящая любовь может быть и безответной, я не оспариваю сей факт! Но она не приносит человеку счастья, только страдания и постоянное ожидание, а вдруг он (она ) меня полюбит, или когда же он ответит мне взаимностью?Что же в этом хорошего?

Согласна с Инной Викторовной!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:17:24 - Эльдар Алихасович Ахадов
Товарообмен чувствами любовью считать нельзя. В этом нет главного - бескорыстности.
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:18:22 - Валентина Вениаминовна Королева
Любовь бывает безответной, дружба же -никогда!
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:19:19 - Инна Викторовна Полякова
Отчего же это вдруг, если любовь ответна, так непременно Вы товарообмен подразумеваете? Он к ней бескорыстно и она к нему так же. Бывает.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:21:01 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Т.е. я замужем много лет,любовь взаимная, но это не любовь а товарообмен? Да уж, странное представление у Вас о любви, Эльдар Алихасович.Интересно в Вашем браке с женой взаимные чувства, или?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:22:16 - Эльдар Алихасович Ахадов
Предположим, я люблю вас, а Вы меня - нет. По Вашей логике я тут же перестаю любить Вас. Но этого не происходит. Я по-прежнему люблю Вас. Тогда Вы считаете, что я продолжаю лелеять надежду затащить Вас в постель? А у меня нет таких мыслей, но я люблю Вас. Вы станете считать, что я испытываю к Вам дружеские чувства? Неправда. Не дружеские, я люблю Вас.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:24:03 - Инна Викторовна Полякова
И если муж придёт с войны инвалидом, то любовь между ними может сохраниться, но и она всё же будет любовью `с инвалидностью`, страждущей любовью, но имеющей право на жизнь, как и сами инвалиды.

К чему случаи патологические рассматривать? А то ведь так можно договориться до того, что коль некоторые люди живут и справляются без ног, то стало быть и у остальных ноги излишни, ни к чему они.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:24:27 - Эльдар Алихасович Ахадов
Я не перестану ее любить, даже если она разлюбит меня.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:27:09 - Инна Викторовна Полякова
Что характерно, к платонической любви склонны чаще именно мужчины. С чем это, интересно, связано? У меня есть мой ответ на этот вопрос. Но хотелось бы послушать и мнение прошкольников.))
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:27:16 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь не зависит от наличия или отсутствия секса. И даже от наличия или отсутствия человека в живых.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:28:07 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Эльдар Алихасович, я же не против того, что Вы любите, но эта любовь мне радости не приносит, я люблю другого человека, а до Вас мне совершенно нет дела. Вы ходите , страдаете, вздыхаете, мечтаете и т.п. а радость в чём? Любить всю жизнь ( без товарообмена) так положите под прилавок свои чувства, протирайте пыль с души...жизнь прошла мимо, вот как это можно назвать!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:30:54 - Эльдар Алихасович Ахадов
Не так. Любовь - даже без взаимности - счастье.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:31:30 - Инна Викторовна Полякова
Эльдар Алихасович, та ЛЮБОВЬ, что в основе ВСЕГО, вообще ни от чего не зависит. Но она априори не может быть безответной, ибо самодостаточна. Вы же, коль о безответности заговорили, явно не о ней разговор начали, однако потом на неё плавно так перешли.))
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:32:19 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Если только зазомбировали кого?))

Очень интересная тарктовочка, меня не любят, я страдаю, но я безумно счастлива. Бред полный!
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:34:03 - Валентина Вениаминовна Королева
Счастье для того, кто безответно любит, Эльдар Алихасович? И большое мучение для того,кто является объектом этой любви.
Не дай Бог быть на месте того, другого человека.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:37:00 - Эльдар Алихасович Ахадов
Мучение? Отчего же? Если никто его не преследует и не мучает любовью.
пользователь отключен2015-05-22 22:37:03 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
пользователь отключен2015-05-22 22:38:28 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
пользователь отключен2015-05-22 22:38:37 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:38:59 - Валентина Вениаминовна Королева
Вот именно мучает...молча, тайно,Э.А.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:39:46 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Мучение тому, кто безответно любит!Вы прекрасно понимает о чём здесь идёт речь, но упорно стоите на своём.
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:39:55 - Лариса Александровна Lavrionowa
Тема многих заинтересовала. Может, это станет поводом перечитать `Гранатовый браслет` Куприна?
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:40:37 - Валентина Вениаминовна Королева
Вот,вот. И я о `Гранатовом браслете`.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:40:42 - Эльдар Алихасович Ахадов
То чувство, о котором я говорю и которое имею в виду, Игорь Николаевич, очень редко встречается. Большинство людей не знакомы с ним, потому и путают с симпатией, с благодарностью, с сексуальным влечением, с привычкой и так далее. ОНИ О НЕМ ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ, ибо не пережили.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:43:01 - Инна Викторовна Полякова
Елена Александровна, не мы на любовь право имеем, а она, любовь имеет право. Право на жизнь, даже та, что `с инвалидностью`.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:43:42 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Я БЫ И НЕ ХОТЕЛА ТАКОЕ ПЕРЕЖИВАТЬ...
пользователь отключен2015-05-22 22:44:31 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:45:46 - Инна Викторовна Полякова
`ОНИ О НЕМ ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ, ибо не пережили.` Ой, а это что такое промелькнуло? Уж не гордыня ли?)) Ох, узнаю её, т.к. сама ей не чужда.))
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:47:31 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Перехожу на грубость! Вы любите, она Вас нет, вы к ней с цветами, со стихами, с распахнутым сердцем..А она Вам говорит: Слушай, ну ты достал, бери свой веник(цветы) и иди куда хочешь, где ТЫ и где Я, улавливаешь разницу? И что? Поплёлся домой.. СЧАСТЛИВЫЙ!))
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:48:05 - Лариса Александровна Lavrionowa
Это чувство имеет власть сильнее капитала и всего остального. ПОЭТОМУ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВНЕШНИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Я ИМЕЮ В ВИДУ ЛЮБОВЬ. ПРОСТО Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО ОНА БЫВАЕТ НЕВЗАИМНАЯ.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:48:53 - Эльдар Алихасович Ахадов
Можно любить свои детские воспоминания, любить цветок на подоконнике, любить кошку, рыбок в аквариуме, восход солнца, разве и это - не любовь? А любить женщину, как любят жизнь, без всяких претензий на секс, разве и это - не любовь? И разве требует всё это ответности?
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:48:57 - Лариса Александровна Lavrionowa
Правда , Куприн...
Людмила Николаевна Громакова2015-05-22 22:51:12 - Людмила Николаевна Громакова
Согласна с Вами,Эльдар Алихасович,некоторые люди не подозревают о той любви, о которой Вы говорите.
Есть люди, которым ` кроме органов наружных наверно, больше не дано`.
Органы душевные не видны, они отрастают постепенно.
Не каждому дано дожить до того момента, когда созреют плоды истинной любви на их дереве жизни.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:51:19 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Опять кошки, рыбки и цветочки..Разговор о любви мужчины и женщины, сто первый раз говорю одно и тоже!((
Людмила Николаевна Громакова2015-05-22 22:55:22 - Людмила Николаевна Громакова
Влечение ума , сердца и тела порождают ту любовь, о которой Вы говорите,Валентина.И это гармония,которой достичь очень непросто.В готовом виде в природе не существует, а является результатом обоюдного строительства двух близких людей- МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:57:36 - Эльдар Алихасович Ахадов
Валентина, любовь мужчины и женщины это не секс с приятным партнером, у Вас же - именно секс и ничего более. Секс - к любви не имеет отношения.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-22 22:58:57 - Дмитрий Валентинович Леваков
Мне 72. С женой прожили 48. И вот что я понял из своей жизни: нет любви ни с первого, ни со второго взгляда, более того -никто не женится по ЛЮБВИ. Женятся по влюбленности, по залету, по расчету, по страсти, от безисходности и т.д. А настоящая ЛЮБОВЬ приходит потом, когда пройдены вместе трудности и удачи, когда плечо к плечу и в одном направлении, когда ты ощущаешь себя частью человека, идущего по жизни рядом, и когда ты можешь через много лет совместной жизни написать:
Мне не нужно чертогов небесных,
Все бы блага земные презрел
Ради мига минут бессловесных,
Когда б в глаз твоих бездну смотрел
Ради пальцев, в порыве сплетенных,
Разговоров бог знает о чем,
И улыбки - как в темный колодец
Глянет солнышко теплым лучом.
Бьется сердце, как гулкое эхо,
Затерявшись в июньских ветвях,
То рассыплется искрами смеха,
То печалью застынет в глазах
Оно манит, зовет в бездорожье,
Счастье троп, неизведанных мной,
Мне ж чем дальше идем, тем дороже
Что с тобой я обвенчан судьбой.
И желанья года не остудят
Что не прожито всё же прожить,
Серебра света лунного груды
Мне у ног твоих данью сложить.
Не забыть, как взрываются звезды,
В клочья мрак бытия разорвав,
И пить радости чистые слёзы,
С твоих глаз их губами собрав.
Может, бред это, только мне мнится
В твоём взгляде извечный вопрос...
Так ответ мой пусть синею птицей
В блеске молний мятущихся гроз
До тебя долетит, и наградой
За которую всё я стерплю,
Ты ответишь, что этому рада,
Тихо скажешь:-`Я тоже люблю...`

пользователь отключен2015-05-22 23:00:04 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:00:04 - Эльдар Алихасович Ахадов
Мужчина может иметь секс с 10, 100, 1000 и т.д. женщинами за свою жизнь, и не иметь ни к одной из них ровно никаких чувств. Мужчина может любить всю свою жизнь одну женщину, не имея с ней ни одного случая сексуальной близости.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:01:59 - Valentina Afanasjevna Nikitina
))Ваш ответ меня просто улыбнул.
Татьяна Николаевна Кузнецова2015-05-22 23:03:40 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Не бывает любовь несчастной.
Может быть она горькой, трудной,
Безответной и безрассудной...
Может быть смертельно опасной
Но несчастной любви не бывает
Даже если она убивает.
Тот кто этого не усвоит,
И счастливой любви не стоит.
Борис Заходер
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:07:57 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь бескорыстна. Впрочем, апостол Павел, которого здесь цитировали, уже писал об этом две тысячи лет назад. Что может быть бескорыстнее безответной любви?
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:09:06 - Инна Викторовна Полякова
Елена Александровна, а я разве назвала любовь `с инвалидностью` ущербной? Она не ущербная, но страждущая. С некоторой болью. И это не норма, а частный случай.

`Можно любить свои детские воспоминания, любить цветок на подоконнике, любить кошку, рыбок в аквариуме, восход солнца, разве и это - не любовь?` Эльдар Алихасович, рыбки в аквариуме не отвечают взаимностью?)) Не лукавьте, переводя разговор в иные плоскости. Любовь ко всему этому не бывает безответной. И Вы разговор начали не о ней.

Секс и только - это не любовь, но и без сексуального влечения (не обязательно реализованного, секса и во всю жизнь может не случиться) чувство мужчины к женщине не любовь. Разве только отцовская, братская или дружеская. Но, говоря о последних, безответственности не подразумевается никогда.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:09:49 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Мужчины вообще могут любить одну, а сексом заниматься с 1000 других женщин без любви, для меня это не новость!Я в теме любви взаимной и секс там присутствует с любимым мужчиной, единственным и самым лучшим!
пользователь отключен2015-05-22 23:12:48 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:13:34 - Инна Викторовна Полякова
И я не соглашусь, что в безответной любви не может быть корысти. Горделивое упоение своей страстью, своим мученическим венцом - отличная плата для людей особого личностного склада. Страдать и мучиться, особенно войдя во вкус, на самом деле очень приятно. Немалое число людей по жизни выбирают именно это (я сейчас уже не только о любви говорю, а и о других сторонах жизни), потому как так проще, чем предпринимать конкретные усилия и делать реальные шаги на пути к обустройству своей жизни и судьбы.
пользователь отключен2015-05-22 23:15:34 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:17:09 - Эльдар Алихасович Ахадов
Можно обустроить и жизнь, и судьбу, и всё иметь, кроме любви.
пользователь отключен2015-05-22 23:17:53 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:18:15 - Эльдар Алихасович Ахадов
Можно не иметь ничего, но иметь любовь и быть счастливым этим.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:19:53 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Влюблённость, страсть, привязанность и т.д. всё это может со временем угаснуть и пройти, а настоящая любовь никогда не проходит, она ВЕЧНА!!!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:20:40 - Эльдар Алихасович Ахадов
Люди очень разные, и восприятие любви и счастья - тоже различны. Я, говоря о любви, подразумеваю то чувство, которое доступно и известно мне, но таких же в точности чувств вы не испытывали никогда, так же, как и я ваших не испытывал
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:22:18 - Инна Викторовна Полякова
Елена Александровна, хотите сказать, что в любви мужчины и женщины (а я только её здесь обсуждать готова, т.к. в иных видах любви не вижу возможности безответности) тело не принимает участия?)) Принимает. И оно-то боль и привносит.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:23:38 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Откуда Вам знать что испытали мы?Зачем Вы делаете такие выводы? Мы ничего не знаем о чувствах других людей, в своих порой трудно разобраться бывает!
Вера Васильевна Широбокова2015-05-22 23:26:56 - Вера Васильевна Широбокова
Любовь не картинка - на стену не повесишь. Размышлять абстрактно о любви - это говорить ни о чем.
пользователь отключен2015-05-22 23:28:10 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:30:05 - Инна Викторовна Полякова
Сопротивляется в Вас, Елена Александровна, стремление к Идеалу, но оно, увы, здесь, в этом мире, до конца не реализуемо. Приходится признать и допустить очевидное неизбежное умаление.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:32:03 - Эльдар Алихасович Ахадов
Телесная любовь - небескорыстна.

А всё небескорыстное настоящей и единственной любовью называть нельзя.

Телесная любовь ищет выгоды в удовольствии собственного тела, а не в душе.
пользователь отключен2015-05-22 23:36:04 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:39:00 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Ну тогда я ПАС! Жизнь прошла мимо))))

Телесная любовь - небескорыстна.

А всё небескорыстное настоящей и единственной любовью называть нельзя.

Телесная любовь ищет выгоды в удовольствии собственного тела, а не в душе.

Эльдар Алихасович, т.е. вы спите с женой и занимаясь с ней сексом любите кого то ещё, однако!)))
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:43:04 - Инна Викторовна Полякова
Эльдар Алихасович, если оба любят и любят счастливой взаимной любовью, то они в курсе, что чем больше в этом процессе получает один, тем больше это даёт и другому. И это справедливо для всех сторон их взаимоотношений, в том числе и для телесной стороны. Так что её, как Вы выражаетесь, `корысть` становится его `корыстью` и наоборот. В том-то и дело, что при взаимной любви исчезает даже и сам намёк и подозрение на корысть, т.к. то, что хорошо одному, то хорошо и другому. Делая хорошо своей половине, делаешь хорошо и себе. И наоборот, делая хорошо себе, делаешь хорошо своей половине)).
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:57:15 - Эльдар Алихасович Ахадов
Инна Викторовна, я не собирался обсуждать телесные радости, но хочу напомнить о том, о чем Вы, конечно, прекрасно знаете. В постели мужчина и женщина достигают апогея в абсолютно разные временные промежутки.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 01:24:11 - Дмитрий Валентинович Леваков
Домой идти я не хочу
Когда тебя нет в нём,
У двери снова я топчусь,
Пронзив её ключом.

Я не хочу идти домой,
Когда в нём нет тебя,
И ключ как-будто сам не свой
Всё вертится скрипя.

Я не хочу домой идти,
Когда тебя в нём нет:
Тоска скучает взаперти,
Да лампы пыльный свет.

Откроешь двери, и слеза,
Что нынче не в цене,
Как дым разъест мои глаза
В той грустной тишине.

Кричу:-`Нечистая в углах,
А ну-ка быстро сгинь!`
А сам всё жду, когда в дверях
Раздастся вдруг:`Длинь-длинь!!`

Звонка отчаянный сигнал
Средь гулкой пустоты.
Но кто ж там кнопочку нажал?
Надеюсь - это ты!

Зайдешь, затеешь кутерьму,
Лишь дверь открою я,
И, возмутившись, я пойму:
Домой пришел не зря!

Мне в руки сумку передашь
И скажешь;-`Кинь на стол!`
Картошку чищу - жарко аж!
Не зря домой пришел!

Конец постылой тишине,
И снова дом живой -
На каждом метре по жене!
Не зря я шел домой!



Ольга Ивановна Оленюк2015-05-23 02:12:15 - Ольга Ивановна Оленюк
Ого, какие страсти!
А я согласна со всеми (почти!). Просто иногда люди говорят об одном и том же, но не понимают друг друга. Э.А, я с Вами согласна во многих аспектах, поднятых здесь. И с Д.В-тоже! Любовь, какая бы она ни была-ответная, безответная-ДАЁТ человеку очень много! Если это настоящая любовь, то от неё не ждут -чего-то, просто-любят...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 05:24:18 - Эльдар Алихасович Ахадов
Ольга Ивановна, меня возмутила абсолютная воинствующая ОГРАНИЧЕННОСТЬ представлений о любви! Типа: Любовь - только между мужчиной и женщиной, только между супругами, только с сексом. Все остальное - не любовь, все остальное - дружба-жвачка. Никогда не соглашусь с таким пониманием любви.
пользователь отключен2015-05-23 05:40:19 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Ольга Ивановна Оленюк2015-05-23 08:11:40 - Ольга Ивановна Оленюк
Да, А.А, здесь перепуталось сразу несколько тем. И тем не менее, давайте будем терпимее друг к другу. Конец учебного года сказывается- все устали, иногда не хочется согласиться с очевидным...
Не серчайте, Э.А, Вы же понимаете, о чём речь!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 09:59:35 - Эльдар Алихасович Ахадов
Истинная любовь не требует ничего, она только отдает всё, что может. А может она всё. И любит ни за что. Единственное, чего она не может, это прекратиться.
пользователь отключен2015-05-23 10:00:46 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 10:17:15 - Инна Викторовна Полякова
Эльдар Алихасович, и кто же из комментаторов Вашего блога утверждает, что `Любовь - только между мужчиной и женщиной, только между супругами, только с сексом. Все остальное - не любовь, все остальное - дружба-жвачка`?

К сожалению, судя по Вашим комментариям, Вы не пытаетесь понять того, что Вам пишут.
А если, как выясняется, и дружба для Вас жвачка, то ...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 11:12:08 - Эльдар Алихасович Ахадов
`в любви мужчины и женщины (а я только её здесь обсуждать готова...` Инна Викторовна Полякова
В остальных видах любви Вы не видите безответности.
`Любовь без секса - это дружба`.
Ваши слова, Инна Викторовна, или нет? Ваши.

Valentina ... Nikitina
`Опять кошки, рыбки и цветочки..Разговор о любви мужчины и женщины, сто первый раз говорю одно и тоже`

Ваше отношение к любви, Валентина, или не Ваше?
Ваше.
1. Сколько угодно примеров, когда мать безумно любит свое дитя, а из него вырастает чудовище без души, которое топчет всех и свою мать тоже.
2. Человек может любить море или горы, или куст роз (петуний, герани и т.д.). Несмотря на то, что ответа от них никогда не будет, заведомо.
3. Любовь без секса - это дружба? Это ложь. Секс вовсе не обязателен при наличии любви, и не всегда возможен, а в некоторых случаях - просто аморален.
4.`Опять кошки, рыбки и цветочки..Разговор о любви мужчины и женщины` - разве не сквозит в этой фразе полное небрежение к любви?
Надежда Борисовна Арефьева2015-05-23 11:20:30 - Надежда Борисовна Арефьева
Начиталась)))
И любовь есть, и влюблённость. И жить можно с этим чувством всю жизнь. Но, я себе вон кусочек любви оставила. Моя Иринка!
пользователь отключен2015-05-23 11:24:13 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 11:38:45 - Инна Викторовна Полякова
Что ж Вы, Эльдар Алихасович, цитаты-то обрезаете? Прямо как недобросовестная жёлтая пресса)) Вот мои слова: `хотите сказать, что в любви мужчины и женщины (а я только её здесь обсуждать готова, т.к. в иных видах любви не вижу возможности безответности) тело не принимает участия?`

И ещё одну фразу напомню: `та ЛЮБОВЬ, что в основе ВСЕГО, вообще ни от чего не зависит. Но она априори не может быть безответной, ибо самодостаточна. Вы же, коль о безответности заговорили, явно не о ней разговор начали, однако потом на неё плавно так перешли`
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 11:39:55 - Эльдар Алихасович Ахадов
Татьяна Олеговна, я не пришел сюда для того, чтобы обсуждать здесь свою личную жизнь. Я поделился своим опытом жизни. И этот опыт однозначно говорит о том, что отношения между мужчиной и женщиной - это крохотная, микроскопическая частичка того, что вмещает в себя слово Любовь.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 11:42:37 - Инна Викторовна Полякова
И ещё: дружба - это любовь, но без секса. Я снова это повторю. Дружба- это любовь. Осознайте! Как любовь может быть жвачкой? И как человек, назвавший дружбу любовью, при этом одновременно может утверждать, что любовь - это лишь телесные отношения мужчины и женщины? Нестыковки.

`отношения между мужчиной и женщиной - это крохотная, микроскопическая частичка того, что вмещает в себя слово Любовь.`
Вот с этим абсолютно согласна! Но только вот в этой крохе и возможна безответность. Больше ни в какой иной любви. А Вы ведь здесь про безответную любовь?))
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 11:46:38 - Эльдар Алихасович Ахадов
Инна Викторовна, я цитировал то, что относилось к теме, далее я написал предложение, суммирующее Ваше высказывание, но Вы его опустили. `т.к. в иных видах любви не вижу возможности безответности) тело не принимает участия?` Разве ответность заключается непременно в участии тела? То есть ответность - непременно постельная сцена и иначе никак? )))) Сколько угодно примеров, когда постельная сцена есть, и есть тысячекратно, а любви ответной - как не было так и нет... и не будет.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 11:51:56 - Инна Викторовна Полякова
Вы обрезали цитаты, исказив их смысл. Это признак недобросовестности в полемике.
Вы и второй кусок цитаты привели, который, будучи искажённым, заставляет подумать, что я указываю на телесные проявления, как на признак ответности, а это не так. В общем, некрасиво так делать. Очень некрасиво.

Вы теперь уж скажите прямо, ЧТО именно Вы здесь обсуждаете? безответную любовь или же ВСЁ, `что вмещает в себя слово Любовь`? Иначе Вам про тёплое, а Вы в ответ про мягкое...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 12:04:15 - Эльдар Алихасович Ахадов
Я поделился мыслью о безответной любви, но из комментариев понял, что у комментаторов совершенно иные представления о любви в целом. Именно поэтому разговор зашел о любви в целом. Еще раз повторяю , что секс - это не ответная любовь. Секс самодостаточен, для его существования любовь совершенно необязательна. Как это ни парадоксально звучит для кого-то. Безответна любовь между не только мужчиной и женщиной, но и между родителями и неблагодарными детьми (и наоборот - тоже бывает!). Безответна любовь к близким, безответны и дружеские чувства , кстати (и очень часто, начиная с детсадовского возраста), мне непонятно только одно, почему Вы любовь связываете сугубо с одной только сексуальностью отношений?
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 12:11:35 - Инна Викторовна Полякова
`секс - это не ответная любовь` Это не моё мнение, это тот смысл, что Вы привнесли в мои слова, исказив их обрезанием, а потом удивляетесь, почему я придерживаюсь этого мнения. Это не моё мнение, а Ваше мнение о моём мнении))

Секс - лишь грань любви между мужчиной и женщиной. Ещё раз уточняю - любви именно между этими двумя. Грань - не весь предмет, но и без грани предмет не полон!

Родительская любовь самодостаточна априори и не требует ответности, потому не может быть безответной. Дружеские чувства безответны быть могут, а вот дружба нет. Дружба - взаимоотношения. Если они есть, то и дружба есть, а если их нет, то и дружбы нет. А как может быть безответно то, чего нет?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 12:23:33 - Эльдар Алихасович Ахадов
Безответная любовь в таком случае тоже самодостаточна. Но я и не заводил разговора о самодостаточности или несамодостаточности любви. Его (этот разговор) завели Вы, уведя от темы. Либо другие комментаторы. Любая любовь самодостаточна, как любовь. А безответная любовь - тем более. Не будь она самодостаточной, она бы умерла, не родившись.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 12:33:50 - Инна Викторовна Полякова
Ничего не имею против. Если живёт, не требуя ответа, самодостаточна значит. И у любящих такой любовью, как правило, не возникает вопросов: `Отчего же так?` или `Доколе?`)) Любят и любят, им и так хорошо.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 13:10:31 - Эльдар Алихасович Ахадов
`Доколе?` может спрашивать тот, в ком любовь к себе преобладает над любовью к другому. Он ждет ответа. Как платы за свои чувства. Любовь ответа не требует, не любуется собой и не ставит себя в упрек другим. Взаимная она или невзаимная - это уже частность.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 13:11:56 - Инна Викторовна Полякова
Почему же вопрос `Отчего?` появился в Вашем посте, Эльдар Алихасович?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 13:19:29 - Эльдар Алихасович Ахадов
В заголовке? Это скорее поэтическая гипербола. Представьте себе реку, гигантскую, как море. Может ли найтись в ней место встречной реке? Такого же масштаба? Может, но крайне редко. Крайне редко.
пользователь отключен2015-05-23 16:02:17 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 17:30:42 - Дмитрий Валентинович Леваков
Дорогие спорящие, и теперь даже ругающиеся, спокойно... Много слов и рассуждений, а основной отправной точки я что-то не вижу... Наш русский язык необычайно сложен, красив и богат ( попробуйте перевести на другой язык слово `отфутболить`?) Так вот, слово ЛЮБИТЬ имеет так много значений, что надо сначала определиться, о чем мы говорим: любовь М и Ж, любовь к Родине, к детям, к родителям, к животным, к гороховому супу, наконец... Это совершенно разные материи, и говорить надо о чем-то конкретном, потому что так можно договориться до безответной любви к нам комаров и нашей нелюбви к тараканам...
Но я понимаю, что речь должна идти о взаимоотношениях между М и Ж, и думаю, что чувство, соединяющее двух людей не может быть застывшей константой, оно либо развивается, либо затухает в зависимости от того, как каждый из двоих понимает любовь:
1- Я люблю тебя, потому что мне хорошо с тобой
2- Я люблю тебя и хочу, чтобы тебе было хорошо со мной.
Ситуация: женщина полюбила, кажется на всю жизнь! Прошло время, отработала 8 часов, зашла в магазин, пришла домой - дома муж на диване с газеткой. Приготовила ужин, поужинали... Жена моет посуду, прибирается- муж пошел покурить к соседу. Надо постирать, поверить уроки у детей - муж пошел во двор `козла` забить (он же имеет право на отдых!). Надо весной окна помыть... да чего там, можно продолжать до бесконечности! Без рук. без спины жена приходит в спальню, чтобы хоть немного отдохнуть перед завтрашним забегом, а тут,- здрасьте вам, как чертик из табакерки нарисовался с высокими чувствами и низменными запросами... Ну и что при этом будет происходить с изначальной любовью этой женщины? Думаю, анекдоты про больную голову возникли вовсе не на пустом месте, и не так уж они смешны... Вывод: как я и говорил. только плечо к плечу и в одну сторону, вот тогда можно говорить и о крепкой настоящей человеческой любви, которая будет только крепнуть...
пользователь отключен2015-05-23 17:36:44 - пользователь отключен
Любовь целостная не колобок, которого можно
разделить на испытавающих ее. Что же касается
темы блога именно о `безответной`, то думаю:
Если человек счастлив в своей безответной любви, то
пусть живет и упивается самим чувством как таковым,
раз ему радостно от этого.
Если НЕ счастлив..то на кой она вообще нужна такая,
да и любовь ли это...

Сегодня уже размещала эти стихи. Но повторюсь:

Любовь - это молча... почти беззвучно
Любовь - это память, где шаг измучен
Хожденьем по жгучим, цветным осколкам
И привкусом счастья, шальным и горьким;

Любовь - это жажда. И пьёшь - всё мало
Любовь - это боль, что тебя искала.
Дыханье и песня, что сердцем спета
Глаза И молчание - до рассвета;

Любовь - это капля воды в пустыне.
Любовь - это луч, что во тьме не стынет.
И чутких ладоней тепло живое,
И каждый мой миг для тебя, с тобою;

Любовь - это страх НЕ услышать снова.
Любовь - это нежность строки и слова.
Любовь - это Я
Далеко и рядом.
Любовь - это ТЫ
Мне иной не надо.
Л.Клёнова
Светлана Кузьминична Барадиева2015-05-23 17:45:26 - Светлана Кузьминична Барадиева
Согласна с Аленой Романовной - если человек счастлив в безответной любви - пусть живет! А если человек не просит взаимности, то это и есть, по-моему, настоящая любовь! Ничего не прося взамен. А любовь взаимная -немного скучновато, пресновато и грустно. Но, как говорится, на вкус на цвет товарищей нет. Каждый выбирает для себя и по себе.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 17:55:17 - Дмитрий Валентинович Леваков
Кстати, абсолютно согласен с Алёной Романовной по вопросу безответной любви: может не совсем корректное,извините, но напрашивается сравнение - пьянице в грязи под забором очень хорошо и комфортно, нервная система у него в большом порядке, так и здесь - если человек счастлив, упивается своими `страданиями`, ну и флаг ему в руки... Если же он горит, то немедленно, бегом от этого инфаркта... И посоветовать ему можно только, чтобы представил , что в него кто-то также влюблен и жаждет от него такой же взаимности, как он от своего объекта любви...
пользователь отключен2015-05-23 18:02:12 - пользователь отключен
Светлана Кузьминична, я немного другое имела в
виду. Счастливым можно быть и в обоюдных
отношениях, и в безответных. Равно как и
наоборот. Упор именно на слово `СЧАСТЛИВ`.
Счастливым можно быть и болью.
А говорить о любви как о некоей
отстраненной субстанции... то же самое, что сказать:
`Я люблю тебя больше, чем ты.`

Любить нельзя больше или меньше, она вообще не
измеряется ни - в кг, ни - в см,км. Можно просто
`любить` или `не любить`.

Нельзя разделять любовь на телесную и духовную.
Или испытываешь, или - нет.
И в телесной, и в духовной любви можно быть счастливым.
А можно испытывать и то, и другое вместе - и быть счастливым.

Вот..если чувство не приносит радости - тогда зачем?

Для всех спорщиков - улыбнитесь.)

http://www.youtube.com/watch?v=RbRJtTAovKA

Ищите и пусть вам повезет. Будьте счастливы!
пользователь отключен2015-05-23 20:58:03 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 22:06:36 - Дмитрий Валентинович Леваков
Что-то я сегодня как `старый Мазай разболтался в сарае.... Но, право, очень хочется пооппонировать Светлане Кузьминичне... `Ничего не прося взамен...`
Это как? Да, просить ничего не надо категорически,
т.к. это только унижает просящего, раздражает объект любви и ведет к углублению разрыва. Но на чем же должна основываться любовь? Красивые глаза? Кудрявые волосы? Муж ежедневно бьет жену, пьет, не работает... Терпеть и продолжать любить? Абсурд.
Перебор? Хорошо, муж не бьет жену, и даже приносит иногда цветы, но пьет по-черному на её деньги, потому что не работает... Опять перебор?
Хорошо, муж не бьет, не пьет, но работать в принципе не хочет, к тому же курит так, что козлы его обходят за 10м.. Опять продолжать любить бескорыстно и безвозмездно? Так где же та граница
до которой надо соблюдать верность своей любви и за которой это уже невозможно просто по определению? Кто и как её может установить, если на одну женщину достаточно замахнуться, и тут же вылетишь из её жизни пушечным ядром, а другая терпит и плачет от безисходности. Нет, здесь уже другие законы, не имеющие к любви ни малейшего отношения... Как говориться, любовь здесь больше не живет...
пользователь отключен2015-05-24 07:28:55 - пользователь отключен
Дмитрий Валентинович, прекрасный, исчерпывающий
комментарий, продиктованный самой жизнью.
Нельзя из сосуда только пить, не наполняя его,
питье в один прекрасный момент закончится.
`Если вы начинаете с самопожертвования ради тех,
кого любите, то закончите ненавистью к тем, кому
принесли себя в жертву.` Бернард Шоу
Увы, этот афоризм намного честнее, чем
возвышенные фразы вроде: `Безответная любовь не
унижает человека, а возвышает его.`(Пушкин) Как
поэту ему было необходимо постоянное ощущение
влюбленности для вдохновения. Но любовь ли это?




Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-24 10:28:22 - Эльдар Алихасович Ахадов
Конечно, любовь.
Инна Викторовна Полякова2015-05-24 10:59:22 - Инна Викторовна Полякова
У Пушкина-то? Эндорфиновый допинг.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-24 11:24:14 - Эльдар Алихасович Ахадов
Каждый останется при своем мнении.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-24 16:23:21 - Дмитрий Валентинович Леваков
--

пользователь отключен2015-05-24 22:39:01 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-24 22:44:56 - Дмитрий Валентинович Леваков
Человек не только имеет право на собственное мнение, он обязан его иметь, так как это не недостаток, а достоинство. И это не подлежит обсуждению. Но существует такое понятие общественное мнение. Это как бархан в пустыне состоит из отдельных песчинок-мнений, но только не случайных, а совпадающих по смыслу. Другие песчинки, покоряясь порыву ветра, летят дальше, к своему бархану. А этот возвышается над близлежащим окружением какое-то время, до сильной песчаной бури, которая может изменить его вид и месторасположение Вот такая буря была у нас в 90-х. Я человек, воспитанный в добуревой период , когда мы к женщинам относились с уважением, трепетом и пониманием. Конечно, всегда и везде были разные флуктуации, я говорю об общем фоне, том самом общественном мнении, существовавшем тогда. И о любви мы говорили по иному, романтично, без физиологических подробностей. Но буря с Запада видоизменила этот бархан до неузнаваемости. Общим местом стала шутка об отсутствии секса в СССР с упоением жизнерадостных рахитов повторяемая некоторыми, думающими о себе как о чрезвычайно остроумных и продвинутых. Хотя это больше похоже на ослоумие.
В СССР это было под одеялом, ночью! Ха-ха-ха! Ну иди на Болотную площадь в 12 дня и демонстрируй свою свободу личности и независимость Только даже сейчас тебя общественное мнение отправит в лучшем случае в полицию.
А если серьезно, ведь это не чья- то выдумка, а сама природа отправляет кошку рожать в труднодоступное, скрытое от чужих глаз место. Когда жизнь на Земле только зарождалась, природа вложила в инстинкты всего живого сохранять потомство, а значит,
зачатие и рождение потомства должно быть недоступно хищникам, скрыто.
Но человеку природа сделала беспрецедентный по щедрости подарок развила в нем разум. И всё бы хорошо, да вот в последнее время что-то пошло не так в плане обсуждаемого вопроса. Мы наш бархан переформатировали так лихо, что у нас теперь
все как у людей, в смысле, на Западе, даже хлеще: порнография одним кликом в любое время суток, извращения, половые перверсии, растление юных, изнасилования, безотцовщина, детские дома при мирной жизни. горе и слёзы, прямо Ниагарский водопад.
Ну как же! Мы же теперь знаем то, о чём хотели, но боялись спросить! Помните шоу Девичьи слёзы?: Тебе 14 и ты ещё девственница? Ая-яй, как тебе не стыдно!
Вот мы и имеем то, что имеем, и нечего на зеркало обижаться!
Что же касается любви, она и есть наш долг перед природой оставить после себя красивое, умное, здоровое продолжение, и не секрет, что так бывает при наличии чистой искренней взаимной любви. Безответная же любовь зачастую бывает просто порождением нереализуемых амбиций: Как же так, я хочу и всё! Ан, не получается, не любит, а любит другую! А ты посмотри вокруг, может кто-то также влюблен в тебя, так исходя из твоих принципов, ты должен полюбить того человека? Или как?
Закончу своим стихотворением, написанным в начале 90-х, когда и началась эта вакханалия в моей стране6
Порно,порно,порно,порно
Не в Париже, не в Ливорно,
А в России, средь берёз
Секс репейником пророс.
Со страниц газет, журналов,
В книжных лавках и развалах,
Этим вирусом давно
Сплошь отравлено кино
Порно, порно, порно, порно
Нынче вовсе не зазорно,
Подходи и стар и млад,
И не прячь смущенно взгляд
Вот девица юных лет,
В портупею бюст одет,
Развалясь на шкуре тигра,
Вас зовёт к любовным играм

Где ж Беатриче, где ты, Ростова?
Ведь и тогда жил средь Вас Казанова.
Но не поддались Вы силе разврата,
Ваша душа была честью богата.

Порно, порно, порно, порно
Словно бранью подзаборной,
Или смрадом нечистот
Ветер с Запада несёт
И на радость пачкунам
Этот рыночный бедлам:
Вмиг предметом торга стала
Тайна женского начала.
Порно, порно, порно, порно
Как травы побеги сорной
Проросли и там и тут
И прохода не дают
Чистым мыслям о любви,
И волнению в крови
Лишь от взгляда милых глаз.
Кто же так унизил нас?

Русская женщина, милая, нежная,
Оцепенение сбрось с своих плеч
Всегда для России была ты надеждою
Честь и достоинство наше сберечь.
Дай же отпор этой грязи и похоти,
Чтобы очистить имя своё!
Ведь не услышит о нравственном проповедь
Серое, хищное то вороньё





Надежда Михайловна Колчина2015-05-25 21:07:51 - Надежда Михайловна Колчина
Весь вечер читала ваши диалоги, уважаемые коллеги! Поняла, что есть мужчины, которые глубоко понимают и умеют любить. Наверное, их женщины самые счастливые, потому что, с такими мужьями точно не соскучишься! А женщины в этом диалоге просто не испытывали чувства безответной любви. Иначе не было бы столько споров и разногласий!
Светлана Алексеевна Сомова2015-05-25 21:13:03 - Светлана Алексеевна Сомова
А можно любить русский язык и литературу))) ))) ))
http://www.playcast.ru/view/3716902/9c4324590b1fdb16668cd9c1bb121a71dca5cb55pl
ВСЕМ взаимной любви!
Надежда Михайловна Колчина2015-05-25 21:17:54 - Надежда Михайловна Колчина
Светлана Алексеевна! Да! ДА! Здорово! Еще бы уроков добавить, и все было бы как в вашем плейкасте здорово!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-25 22:58:41 - Эльдар Алихасович Ахадов
Здесь меня вообще не поняли. Никак, к сожалению. Я писал о высочайшем чистейшем наибескорыстнейшем чувстве ЛЮБВИ, а меня обвинили черт знает в чем. Какая порнография? Какое растление? Какие сексуальные претензии??? Вы о чем, товарищи? Или весь мусор , всю пакость, которые принадлежат вам, решили на меня вывалить? За что? За правду? Как вам не стыдно. Ни черта вы не любили! Никогда. И ничего в любви не смыслете, увы. Надежда Михайловна, кажется, что одна Вы что-то поняли. Спасибо.
Нина Николаевна Гончарова2015-05-26 05:52:15 - Нина Николаевна Гончарова
Писала я на аспидной доске,
И на листочках вееров поблеклых,
И на речном, и на морском песке,
Коньками по льду и кольцом на стеклах, -
И на стволах, которым сотни зим
И, наконец, - чтоб было вам известно!
Что ты любим! любим! любим!
Расписывалась радугой небесной.

Настоящей, приемлемой и нужной ей Марина Цветаева считала ЛЮБОВЬ-

`Безответную. Безнадежную. Без помехи приемлющей руки. Как в прорву`.

`Мне пару найти трудно - не потому, что я пишу стихи, а потому, что я задумана без пары, состояние парой для меня противоестественно:
кто-то здесь лишний, чаще --я...`

`Все дело, - продолжает Цветаева,
в несвойственности для меня взаимной любви, которую я всегда чувствовала тупиком: точно двое друг в друга уперлись - и все стоит.`

`С самого моего детства, с тех пор, как я себя помню, мне казалось, что я хочу, чтобы меня любили. Теперь я знаю и говорю каждому: мне не нужно любви, мне нужно понимание.
Для меня это - любовь. А то, что вы называете любовью (жертвы, верность, ревность), берегите для других, для другой, - мне этого не нужно. (...) А я хочу легкости, свободы, взаимопонимания - никого не держать и чтобы никто не держал!`


..все дело в том, чтобы мы любили, чтобы у нас билось сердце -
хотя бы разбивалось вдребезги! Я всегда разбивалась вдребезги,
и все мои стихи - те самые серебряные сердечные дребезги.
Марина Цветаева

Любовь в истинном смысле этого слова -
Любить, несмотря ни на что, любить, отдавая себя и не требуя ничего взамен, любить искренне и красиво, нежно, любить своей странной, сумасшедшей, всепоглощающею любовью...

Это чувство многократно описано в шедеврах классической литературы, поэзии и других видах искусства.

Многие писатели и поэты считали, что неразделённая любовь самая совершенная и искренняя из всех видов любви, что любовь сама по себе есть великое счастье и дар Божий (Бунин, Куприн, Пастернак, Мандельштам, Цветаева и т.д.).


ЭЛЬДАР АЛИХАСОВИЧ!
Эти цитаты в поддержку Вашего мнения в этой теме!
Восхищена Вашим умением вести пост, интеллигентно и деликатно доказывать свое мнение, не смотря на горячие споры.. в споре рождается истина, для того и создается пост.

Хорошими и достойными оппонентами считаю Инну Викторовну, в первую очередь , и Валентину.

Но очень неприглядно выглядят комментарии одной особы... Как можно допускать такие высказывания, затрагивающие в грубой форме личную жизнь и оценивать личностные качества хозяина поста!? Кто нам дает такое право?
На учительском портале все-таки обсуждаем, а не на базаре...
И закончу все- таки о прекрасном :

Нежнее нежного
Лицо твое,
Белее белого
Твоя рука,
От мира целого
Ты далека,
И все твое
От неизбежного.

От неизбежного
Твоя печаль,
И пальцы рук
Неостывающих,
И тихий звук
Неунывающих
Речей,
И даль
Твоих очей.
`Нежнее нежного Осип Мандельштам

Еще один вариант ответа на безответную ЛЮБОВЬ..
`Там я любить не мог, здесь я любить боюсь`
( то же у М. Цветаевой)

Эльдар Алихасович! Извините,что освежила Ваш пост...задели за живое некорректные ( мягко говоря)комментарии.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-26 10:16:14 - Эльдар Алихасович Ахадов
Спасибо, Нина Николаевна!
пользователь отключен2015-05-29 05:44:47 - пользователь отключен
Люди часто путают любовь и влюбленность, а ведь
влюбленность подобна напитку, который ты сейчас
пьешь, вот этому фруктовому молочному коктейлю
Много ты его выпьешь? Потом ведь затошнит А любовь,
она как родниковая вода. Утоляет жажду всю жизнь

Катажина Грохоля `Бабочка на ладони`
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-01 23:03:57 - Дмитрий Валентинович Леваков
Ух, ты!... Приехал с дачи полить цветы, включил компьютер - а разговор-то всё продолжается, хотя по-моему после комментария Э.А. от 25.05. можно и точку поставить... Эльдар Алихасович, дорогой, зачем Вы так-то... Я думаю, никто никого не хотел обидеть, все высказывали свою точку зрения, а получается, если она с Вашей не совпадает, значит мы `ни черта не понимаем`, значит Ваша правда - единственная настоящая, а мы - носители всех пороков? Ну не надо так! Правд на свете столько - сколько людей, а истина - та одна, но она никому не интересна. Это напоминает поведение В.В.Соловьева в радио-шоу `Полный контакт` на р.с.`Вести FM` - не дай бог ему позвонить с мнением, несовпадающим с его - обхамит, оскорбит и отключит...
Что же касается заявленной Вами темы - да, она разрослась, стала значительно шире, разве это плохо, что люди делятся своими мыслями о том, что их волнует? Ведь для этого и создан этот форум...
Да и любовь - это не тоненькая тропочка между сердцами двух людей, это - многополосная, но и ухабистая большая дорога, в которой есть место всему, что и составляет ткань нашей жизни....
А то получается как в театре в массовках, изображающих толпу, статисты без конца повторяют:
`Говорить-то нам о чём? Говорить нам не о чем!`
А мне бы очень хотелось поднять тему ненормативной лексики, меня всегда буквально выворачиват наизнанку, когда я слышу мат...
Я часто спорил с некоторыми приверженцами и защитниками этого, как я считаю, позорного для нас явления и очень бы хотел услышать от очень мне понравившихся `прошкольников` их мнение: что же такое мат: историческая фольклорная составляющая русского языка, `производственная` необходимость, недостаточность словарного запаса для выражения своих мыслей или элементарная распущенность, нечистоплотность (т.к. упоминать
самое святое в жизни человека - МАТЬ - в таком контексте, это по-моему за гранью добра и зла...
С уважением ко всем `спорщикам` - Д.В.

Ух, ты!... Приехал с дачи полить цветы, включил компьютер - а разговор-то всё продолжается, хотя по-моему после комментария Э.А. от 25.05. можно и точку поставить... Эльдар Алихасович, дорогой, зачем Вы так-то... Я думаю, никто никого не хотел обидеть, все высказывали свою точку зрения, а получается, если она с Вашей не совпадает, значит мы `ни черта не понимаем`, значит Ваша правда - единственная настоящая, а мы - носители всех пороков? Ну не надо так! Правд на свете столько - сколько людей, а истина - та одна, но она никому не интересна. Это напоминает поведение В.В.Соловьева в радио-шоу `Полный контакт` на р.с.`Вести FM` - не дай бог ему позвонить с мнением, несовпадающим с его - обхамит, оскорбит и отключит...
Что же касается заявленной Вами темы - да, она разрослась, стала значительно шире, разве это плохо, что люди делятся своими мыслями о том, что их волнует? Ведь для этого и создан этот форум...
Да и любовь - это не тоненькая тропочка между сердцами двух людей, это - многополосная, но и ухабистая большая дорога, в которой есть место всему, что и составляет ткань нашей жизни....
А то получается как в театре в массовках, изображающих толпу, статисты без конца повторяют:
`Говорить-то нам о чём? Говорить нам не о чем!`
А мне бы очень хотелось поднять тему ненормативной лексики, меня всегда буквально выворачиват наизнанку, когда я слышу мат...
Я часто спорил с некоторыми приверженцами и защитниками этого, как я считаю, позорного для нас явления и очень бы хотел услышать от очень мне понравившихся `прошкольников` их мнение: что же такое мат: историческая фольклорная составляющая русского языка, `производственная` необходимость, недостаточность словарного запаса для выражения своих мыслей или элементарная распущенность, нечистоплотность (т.к. упоминать
самое святое в жизни человека - МАТЬ - в таком контексте, это по-моему за гранью добра и зла...
С уважением ко всем `спорщикам` - Д.В.
Елена Васильевна Селезнева2015-06-01 23:25:18 - Елена Васильевна Селезнева
Любовь - понятие, не требующее никаких ответов. Любовь - либо есть,
либо ее нет. Это способность принимать людей любыми, какими
бы они не были
, любят ли они так же, как вы или нет. Когда говорят о безответной любви, это уже не любовь. Это эго, которое требует, а не получает. Это неудовлетворенное желание, которое может перерасти в болезнь. Любовь никогда не может быть болезнью. Это исключено.
Как-то затаскали мы это конкретное слово, лепим, куда ни попадя... И страстями, и ревностями, и безответностями `украсили` его.
Любовь в любом виде - чувство, предполагающее безусловность. Любить можно всех (мужа, детей, соседа, собеседника, любого человека-прохожего, наконец).
А безответность все же предполагает `ты мне-я тебе`... Ну какая ж тут любовь...
Инна Викторовна Полякова2015-06-01 23:27:41 - Инна Викторовна Полякова
Вот точно, Лен! Согласна.
Вот и получается, что когда разговор о безответности заводится - так это и есть первый признак вовсе не бескорыстности, а неутолённой корысти.
Вот это кульбит в теме!
Елена Васильевна Селезнева2015-06-01 23:31:36 - Елена Васильевна Селезнева
))) Ну коли тема возникает, значит мало МЫ понимаем это (МЫ - это я обобщенно). Вот вопрос: почему об этом не стремимся говорить детям. Или говорим, но как-то не так, доминируя в разговоре, видимо. А это нужно впитывать, я думаю, с самого детства...
Инна Викторовна Полякова2015-06-01 23:36:01 - Инна Викторовна Полякова
Потому что тема очень сложная. Самим бы разобраться.
Елена Васильевна Селезнева2015-06-01 23:45:20 - Елена Васильевна Селезнева
Инн, сложная, потому сами все усложняем (взрослые)... Поэтому и пожинаем болезненные безответности. А молодежь порой до крайности доводит свое состояние недолюбви. Увы.
Да ладно... Тоже наболело. Есть рядом пример, смотреть больно. А объяснять что-то - поздно. В стадии болезни нужно только переболеть. Потому что любое соучастие со стороны сейчас воспринимается как вторжение... Могу только молиться о благоразумии.
Инна Викторовна Полякова2015-06-01 23:47:51 - Инна Викторовна Полякова
Будем же как дети...))
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-02 00:19:49 - Дмитрий Валентинович Леваков
Инна Викторовна! По поводу `кульбита` -согласен, т.к.24.05. писал о том, что зачастую страдающая безответная любовь - всего навсего раздражение нервной системы от того, что человек не получает любимую игрушку, от нереализованных амбиций - я хочу и ты мне должен ответить, а иначе мне плохо...
И я повторюсь: а может также плохо кому-то ещё, влюблённому в тебя... И что тогда? Тебе на него наплевать или как? И ещё, простите, физиологическая составляющая. Если мужчина может и без любви получать удовлетворение, то с женщинами всё иначе(прошу прощения за эту банальную истину), а потому не может быть гармоничным союз безответно любящего и уступающего по какой-то причине объекта любви...
Ну а о `чистой` безответной любви, когда тебе ничего не нужно, я уже писал, это хорошо для высокой поэзии, а мы ходим по Земле, и у каждого, уж извините, есть свои потаённые желания, продиктованные нам природой, а не нашими прихотями...
Елена Васильевна Селезнева2015-06-02 01:22:30 - Елена Васильевна Селезнева
Дмитрий Валентинович, я Вас понимаю. В принципе, согласна. Но только давайте это не будем называть любовью. Как угодно: привязанности, союз, альянс, страсть, обожание... Но не любовь. Звучание слова говорит само за себя...
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-02 06:19:19 - Дмитрий Валентинович Леваков
Елена Васильевна, спешу на электричку, а хочется ответить, поэтому вкратце... Я ( и не только я )уже говорил, что надо определиться, о чем мы говорим...
Это особенность русского языка: одно слово - и несколько значений, не имеющих ничего общего. Любить можно какую-то еду - это значит в организме не хватает каких-то Элементов, ферментов или ещё чего-то. Любить можно животных - значит в основе вашего нравственного состояния - доброта, желание пожертвовать чем-то ради беззащитного и зависящего от Вас существа (правда, и здесь есть нюансы - человек, любящий животных и презирающий себе подобных). Любят родителей-за то, что они дали жизнь, особенно мать, т.к. вскормлены её молоком. Любовь к детям и любовь между М. и Ж. имеют одинаковые истоки - сохранить себя в будущем, но внешнее проявление разное.. Так что просто говорить о любви - не получится, надо выбирать, иначе мы никогда не придем к согласию...
А в отношениях между М. и Ж. слово любимый часто соседствует со словом желанный, почти всегда.
Много ещё мыслей в голове, но,простите, если дискуссия продолжится - подключусь 10-12 июня
Всем хорошей погоды и здоровья.
Елена Васильевна Селезнева2015-06-02 14:16:05 - Елена Васильевна Селезнева
Дмитрий Валентинович, говорим конкретно о любви. Это слово. А истинность каждого слова в его истоке. Говорим о слове `любовь`, которое до нашего времени дошло, обросшее новыми понятиями. Вот отсюда и противоречия. В данном случае мы говорим о безответной любви (это я Вам отвечаю на Вашу реплику `надо определиться, о чем мы говорим...` Я спорить, в принципе, не хочу и не могу. Потому что я сказала то, что хотела сказать. Повторюсь:
1. Любить - принимать любым (это к истокам)
2. Любовь - понятие бескорыстное. Любят не за что-то, а вопреки (в этом удивительная волшебность любви)
3. Любовь - не равно страсть, привязанности, влечение, привычка, жалость, желание ...
4. Любовь не делится на категории (она одна). Все категории называются другими понятиями (см выше)
5. Любовь не любит сложностей и условностей:либо ты любишь, либо нет (неважно, кого или что, будь то человек, животное, еда, страна и пр). Поэтому говорить о любви, напротив, просто, если понимаешь, о чем говоришь...
6. Между мужчиной и женщиной (я говорю об отношениях более близких) может быть союз, альянс, дружба, брак, влечение, страсть и прочее. Любовь - это инструмент, помогающий удерживать эти связи. Только принимая человека любым, мы умеем прощать, позволять оставаться самим собой, даем свободу тому, кто рядом... Именно ЭТО дает шанс на ПРОДОЛЖЕНИЕ (в теории - до бесконечности) отношений.
И вообще, все самое ценное по сути своей самое простое.

Удачной Вам поездки и хорошего настроения...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-06-02 17:42:02 - Эльдар Алихасович Ахадов
`Если ты любишь, а тебя нет, значит ты эгоист и негодяй и требуешь, чтобы любили тебя` Сколько можно повторять, что это - ложь. Любят не оттого, что требуют чего-то для себя (ибо в таком случае это вообще не любовь к другому человеку, а любовь только к себе), любят потому что любят - ни за что-то, ни почему-то, а любят и точка. И никогда ничего не требуют и не ждут.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-06 19:21:05 - Дмитрий Валентинович Леваков
Вот это правильно! Пора ставить точку в этой дискуссии, потому что все, кто принимал в ней участие и имел точку зрения, отличную от позиции Э.А. - лжецы, никогда не любили и `ни черта в любви не смыслят`, и вообще олицетворяют собой `все пакости и мусор жизни`...Поздравляю нас! И вообще, самый неотразимый всепобеждающий аргумент в любом споре -`Сам дурак!` И остался без ответа только один вопрос, заданный Инной Викторовной: `Почему был задан этот вопрос?` А я бы добавил: `Именной на этой странице, где оппонента не уважают` Всего хорошего...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-07-17 01:44:25 - Эльдар Алихасович Ахадов
Все высказались. И каждый был прав. По-своему. Наверное, так и должно было быть.

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2024. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Вчера хоронили Сашу Дерендяева - моего ученика из первого выпуска, который состоялся 41 год тому назад. Саше , значит, на сегодня где-то 55 лет. В таком возрасте пошёл добровольцем на СВО. Мог бы, будучи прекрасным механизатором, технику на СВО ремонтировать, но пошёл на передовую штурмовиком. Правильным был очень. Настоящий патриот. Мама его Татьяна Арсентьевна так правильно воспитала. В классе, когда учился, был самым трудолюбивым и очень аккуратным: белая отглаженная рубашка, красный галстук - всегда, как на парад. Так жалко, что не увижу больше его никогда.(( В коллективе его звали Ленин - вот за просто так ТАК не назовут. Саша Кондратьев Работящий был человек. Это комментарий к моей заметке в `Одноклассниках`. Сегодня мне бывший агроном колхоза сказала: `На нём колхоз держался. Я даже не знаю, когда он спал. Днём на грузовой машине работал, на зернотоке оператором трудился, ночью сторожем в гаражах, параллельно машины ремонтировал.` И это не преувеличение - так и было! И честь, и совесть у людей есть. Никто никуда не побежал из деревень, в отличие от богемы, а многие пошли добровольцами на СВО. И я горжусь своими учениками.
Файл не скачивается. Файл не скачивается.
Понравились законы. Особенно дополнение студентов и армейская аксиома.
Возможно что между школой и платформой, только дорога.
Будьте здоровы и долгие годы!
Спасибо!





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/