|
|
|
|
Вадим Иванович Мелешко
Господа физики! У меня к вам интимный вопрос возник.
Понимаю, его надо было задавать много раньше, ещё когда я в школе учился, а теперь вроде бы стыдно не знать элементарных вещей. Однако мне не стыдно, точнее, желание узнать-таки правду сильнее стыда. ))
Суть в следующем.
Как учит коммунистическая партия,
Первая космическая скорость (круговая скорость)
— минимальная скорость
, которую необходимо придать объекту, чтобы вывести его на геоцентрическую орбиту. Иными словами, первая космическая скорость — это минимальная скорость, при которой тело, движущееся горизонтально над поверхностью планеты, не упадёт на неё, а будет двигаться по круговой орбите.
И составляет эта ПКС, ни много, ни мало,
7,9 км/с.
Насколько я понимаю, тело просто обязано двигаться именно с такой скоростью, иначе оно не сможет выйти на орбиту.
Но я, хоть убей, не могу понять вот чего.
Скажите, что мешает телу (например, той же ракете), имея мощный двигатель, лететь МЕДЛЕННО и верно, постепенно удаляясь от Земли на всё большее и большее расстояние, пока оно не окажется чёрт знает, вне действия зоны тяготения нашей планеты?
Насколько можно судить, тут важны либо сила, либо скорость. Либо вы слабый, но быстрый, либо медленный, но сильный.
Нет?
И, пожалуйста, не нужно формул, с ними любой дурак сможет что угодно и кому угодно доказать, если этот "кто угодно" не разбирается в формулах.
Вы попробуйте на пальцах. ))
Спасибо!
|
 | 2015-03-31 20:55:15 - Александр Васильевич Лутовинов
Вадим Иванович, я не физик, но представляю это так: если мы будем двигаться вверх по течению реки, с той же скоростью, что движется река, то практически мы будем стоять на месте. |  | 2015-03-31 20:58:29 - Вадим Иванович Мелешко
Хорошо, это уже кое-что. Вернее, это более наглядно.
А ещё какие аналогии и примеры? |  | 2015-03-31 20:58:30 - Владимир Николаевич Моисеев
Пока ОНА вертится, любому телу, если приложить мозги, можно
придать ускорение не только с помощью силы и скорости, но и
массой кулака, придающего это ускорение. (не физик..., лирик)
На дебильный вопрос дебильный ответ напрашивается сам собой... |  | 2015-03-31 20:59:07 - Людмила Николаевна Громакова
Причиной изменения скорости ракеты( в данном случае) является сила ( в данном случае - сила притяжения к Земле).
Именно эта сила и меняет скорость ракеты, причем не только числовое значение скорости, но и направление движения.
Вот такой ответ на дебильный вопрос от тупого физика, который возможно не так понял , о чем его спросили:) |  | 2015-03-31 21:06:39 - Ирина Владимировна Нечитайло
Удаляясь от Земли, но все время натыкаясь на ее притяжение... А потом, представляете, еще будет и сила притяжения других планет, если не ускоряться... Я так думаю, прочитав `Мир в ореховой скорлупке` Стивена Хокинга. |  | 2015-03-31 21:14:47 - Александр Владимирович Серолапкин
Ничто не мешает. Но при этом будет тратиться
огромное количество топлива, и долго так ни одна
современная ракета не протянет.
А первая космическая - это скорость полёта
по инерции, при отсутствии сопротивления среды. |  | 2015-03-31 21:16:04 - Лидия Васильевна Шитикова
Медленно нельзя. Не сможет тело преодолеть силу тяжести, если его начальная скорость будет меньше 7,9 км/с. |  | 2015-03-31 21:16:10 - Александр Геннадьевич Покаевский
Думается, у прыгуна в высоту скорость выше (в сопоставимых расстояниях) | | 2015-03-31 21:19:05 - Александр Владимирович Серолапкин
Нет, можно !
С любой скоростью можно.
Но нужно будет всё время тратить энергию
на преодоление силы притяжения.
Можно даже просто висеть в воздухе. На реактивной струе.
Однако, при меньшей скорости, если выключить двигатели,
то тело упадёт. | | 2015-03-31 21:24:43 - Лидия Васильевна Шитикова
Вот именно, упадёт.
Для удаления тела массой один килограмм за пределы действия земного тяготения требуется энергия, выделяющаяся при сгорании примерно полутора литров бензина. Конечно, без учета потерь. |  | 2015-03-31 21:35:30 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Первую космическую сообщают спутнику.
А у него нет двигателей. Его
ракета-носитель может выбросить
и он будет кружиться с такой
скоростью вокруг Земли. Если на
высоте примерно 36000 км над Землей
бросить, то спутник может висеть
над одной точкой, как,например,
спутники, обеспечивающие связь.
А вот ракета может лететь, имея
двигатели, куда угодно.Весь вопрос
в топливе, обеспечивающем возможность
ракеты улететь сколь угодно далеко.
В 1972 году была запущена ракета в
сторону тау-Кита. Облетев солнечную
систему, и, сделав фотографии, она
вырвалась за пределы С.с. и теперь
летит, выключив двигатели в сторону
звезды, где предполагали обнаружить
жизнь. |  | 2015-04-01 08:03:23 - Валентина Евдокимовна Романенко
Ой, как интерееесно! С физикой не дружила, а из комментариев кое-что поняла))) | | 2015-04-01 08:11:23 - Ирина Владимировна Нечитайло
Вопрос на стыке физики и астрономии. Как жаль, что в большинстве школ астрономия сегодня не преподается... | | 2015-04-01 09:14:54 - Вадим Иванович Мелешко
Так всё-таки можно или нельзя двигаться МЕДЛЕННО, чтобы выйти в открытый космос и удалиться на безопасное от Земли расстояние?
Пока что-то всё на уровне догм.
| | 2015-04-01 10:14:32 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Можно. | | 2015-04-01 10:41:36 - Вадим Иванович Мелешко
Но если можно, почему же мы внушаем ученикам, что если ракета не наберёт скорость 7,9 км/с, то неминуемо упадёт на Землю, а если будет двигаться меньше 11,2 км/с, то никогда не сможет оторваться от нашей планеты и улететь, например, к Марсу? |  | 2015-04-01 10:54:32 - Елена Александровна Селякова
Муж-механик говорит мне, что современные двигатели просто неспособны длительно работать в таком режиме, чтобы медленно вывести ракету на околоземную орбиту.
У них большая мощность, но короткое время работы. | | 2015-04-01 11:10:23 - Вадим Иванович Мелешко
Но это уже не физика, это нечто другое!
Получается, что когда мы изобретём двигатель, способный создавать огромную тягу в течение длительного времени, мы всё-таки сможем меееедленно оторваться сначала от поверхности космодрома, неторопливо, с черепашьей скоростью перейти из тропосферы в стратосферу, мезосферу и экзосферу, а потом вразвалочку удалиться от Земли, не оборачиваясь, наплевав на 7,9 и 11,2? |  | 2015-04-01 11:14:27 - Павел Лаврентьевич Иванченко
Имеется в виду, что при скорости 7,9 км/с преодолев силу тяготения вы можете выключив двигатели постоянно падать на Землю и при этом линейная скорость не позволяет упасть. Без чертежей объяснить нелегко. Нужна наглядность.
Имеется в виду, что при скорости 7,9 км/с преодолев силу тяготения вы можете выключив двигатели постоянно падать на Землю и при этом линейная скорость не позволяет упасть. Без чертежей объяснить нелегко. Нужна наглядность. | | 2015-04-01 11:36:47 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Вадим Иванович, никто на уроке физики не внушает, что ракета не может лететь с любой скоростью. Я уже написала, Вы видимо не читаете ппредыдущие комментарии, что первая космическая нужна спутникам, ихвыводят на орбиту и выбрасывают как на одной из Ваших картинок в файлах. | | 2015-04-01 13:55:13 - Александр Владимирович Серолапкин
Речь идёт о полёте по инерции.
Любое движение по орбите можно разложить на две составляющие:
прямолинейное движение по инерции вперёд и падение к центру притяжения.
получается треугольник, состоящий из двух этих векторов
и их суммы, по которой движение происходит в каждый
малый момент времени.
То есть движение происходит как бы по многоугольнику.
Делая его стороны всё меньше и меньше (предел
при дельта t стремящемся к 0) мы получим одну из кривых: эллипс, окружность, параболу или гиперболу.
Окружность соответствует первой КС (7.9), при меньшей скорости будет падение по дуге эллипса,
при большей - вплоть до второй КС (11.2) - тоже эллипс, но вытянутый вдаль, пока точно при этой скорости он размыкается в параболу, а при ещё большей - в гиперболу.
Добавочная тяга двигателя создаст искажение этой
формы по законам векторной алгебры.
| | 2015-04-01 14:13:33 - Вадим Иванович Мелешко
Татьяна Николаевна, вы, видно, не читаете предыдущих комментариев. Говорю, что неубедительно, значит, неубедительно, то есть нужно попробовать объяснить как-то иначе, более доходчиво. |
Прокомментируйте!Выскажите Ваше мнение:
Зарегистрироваться
|
Вакансии для учителей
|
|
|
|
|
| |
Copyright © ПроШколу.ру
2007-2024. Все права защищены.
|
|
|
|
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.
|
|
|
|
Поиск по порталу
|
|
| ▫ Возвращение в 45-ом
За Днём сирени День Победы
Расцвёл в улыбках и слезах,
В объятиях, стрельбою в небо,
Но без цветов пока в руках.
Сирень своё возьмёт по праву:
Собой украсит путь прямой
Души солдата, что со славой
Летит, летит уже домой.
Стучат колёса, песни, толки,
Бегут навстречу провода,
Войной разбитые посёлки,
Печные трубы, города...
Своя земля!.. Всё понимают...
Но как от глаз разруху скрыть!
Сирень кипит, благоухает,
Бойцам стараясь услужить.
Вот остановка Жёны, дети...
Пытливый материнский взгляд...
Рукопожатия... букеты
Сирени... Вновь стучат, стучат
Колёса, приближая час
Большой, конечной остановки.
Оркестр, сирень, свет милых глаз,
Объятья, слёзы, гимнастёрки...
▫ Александр Геннадьевич!!!! Вы исключительно избирательно читаете комментарии: выхватываете один момент и раскручиваете на его основании свои выводы. Причём, начинаете обвинять автора в придуманных Вами грехах.)) Так-то я в образовании только последние 8 лет из 60 лет стажа на этом поприще занимаюсь репетиторством, 52 года отдала именно ШКОЛЕ, в которой работала точно так же, как и теперь работаю с `богатенькими` (по-вашему) детьми. Редко попадаются богатенькие, да и они очень хорошо считают и не разбрасываются своими деньгами. Дело в том, что Вы даже представить не можете, каков он труд репетитора.
Скажу Вам по секрету, что далеко не каждый учитель может заниматься репетиторством. Почему? Попробуйте включить логику и найдёте ответ.
▫ Александр Геннадьевич, Вы все смешали в одну кучу.
Во-первых, Алевтина Петровна всегда говорила,
что всегда обучала детей одинаково и на работе,
и сейчас (дома). И ушла она из-за административного давления,
а не чтобы репетитором работать.
Это у неё хобби по необходимости. Люди просят.
Во-вторых, если ребенок в школу пришел УЧИТЬСЯ,
его НАУЧАТ, а если решать свои психологические проблемы всей семьей и самоутверждаться за счет учителей,
то тут не каждый учитель рвется разруливать.
Я, например, научу предмету во время урока (работы),
но настаивать не собираюсь.
И выполнять безумные требования родителей не собираюсь.
И тратить свои нервы на лентяя не буду.
И дети, пришедшие УЧИТЬСЯ, сдают экзамены
в 9 и 11 классе и без репетиторов.
В том числе и в прошлом году у меня были такие выпускники.
В-третьих, в моей школе так работает бОльшая часть учителей.
Так что НЕ надо обобщать.
В-четвертых, то же самое и в медицине.
Я вот до прошлого года почти не болела
и не связывалась с этой темой. А за последний год увидела и качественную бесплатную медицину,
и хороших, добросовестных бесплатных врачей.
А диагноз у меня - врагу не пожелаешь.
Да и во время ковида меня качественно и бесплатно лечили.
Так что, опять же, не надо обобщать.
Люди разные в любой профессии есть.
Да и профессионализм с совестью никто
не отменял на любой работе.
И отношение к своему делу разное.
И электрики, и водители, и следователи,
и прочие специалисты.
▫ Спасибо! С наступающим праздником! Здоровья вам и сил творить.
▫ Александр Леонидович, спасибо.
Хорошо сказано!!!
▫ Как-то все время полагал, что математики дружны с логикой, Алевтина Петровна, но... , в словах Вашего
ученика `... почему нас в школе не учат так, как Вы учите.?` кроется ответ на Ваш-же вопрос.
Не находите? ;)
Дитя неразумное раз`яснил Вам на раз-два.
В нашей буржуазной стране две ПСЕВДОбесплатные услуги - школьное образование и страховая медицина.
Насчет школы - ученик уже сказал, добавить могу, что зачем учителю напрягаться заБесплатно т.е.(за оф. зарплату), когда можно взять на консультации несколько детей богатеньких родителей и доход будет вполне хорош.
Медицина-`родня` образованию. Право ты имеешь.
Пришел. Начинается с регистратуры: карточки твоей найти не можем, ты, наверное, менял местожительство,
-Нет, не менял.
-Ни одного вызова к участковому врачу за десять лет не было..
-Вам от этого случились проблемы?
-А почему не проходили диспансеризацию?
- А она мне для чего??
Вообще-то, я совсем для другого пришёл. Мне нужно получить анализ крови.
-Флюорографию давно не проходили, Не положено.
Коротенько:
Идешь метров эдак 200 -400, разные-разные медпункты и любой анализ и любая справка за...
Клиент всегда прав.
|
|
|
|
|
