Отчего случается безответная любовь? - Эльдар Алихасович Ахадов
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ













 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ музыка
 ▫ Полет между двух солнц
 ▫ шахматы
 ▫ собрание сочинений
 ▫ урок доброты
 ▫ награды
 ▫ Удивительное Солнце Севера
 ▫ Булгунях-седэ-пи- инго
 ▫ Незабываемые встречи
 ▫ Фауна тундры
 ▫ Февральское небо 2013
 ▫ Люди Крайнего Севера
 ▫ В мире добра и любви
 ▫ Изучая небесные явления
 ▫ Новый Уренгой школа №7
 ▫ новые книги
 ▫ Сказочник в Центре Детства
 ▫ И Ю Копейко
 ▫ Сынок
 ▫ творчество и нравственность
 ▫ Сокровища озарения
 ▫ наведение порядка
 ▫ Осенняя тундра
 ▫ Яков Алленов
 ▫ апрель 2014
 ▫ Тайна рождения Баку
 ▫ Родниковые строки
 ▫ укрофашизм
 ▫ Моя дочь
 ▫ ЛЕДЯНОЕ СОЛНЦЕ
 ▫ библиотека имени Назыма Хикмета
 ▫ Год русской литературы в России
 ▫ 6 июня - день рождения Пушкина
 ▫ Крым
 ▫ апрель 2015
 ▫ Руслане Ахадовой 11
 ▫ Худоба
 ▫ мистика и реальность
 ▫ Учителя в лит творчестве




















Конкурсы


Конкурсы не выбраны










Статистика


 Просмотров: 585084
 Посетителей: 231116
 Подробности









Эльдар Алихасович Ахадов


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Эльдар Алихасович Ахадов / Блог / Отчего случается безответная любовь?


ЗАПИСЬ #1421

КОММЕНТАРИИ (146)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


22 мая 2015, 15:40, автор - хозяин блога
Эльдар Алихасович Ахадов

Отчего случается безответная любовь?

Отчего случается безответная любовь? Может быть, она случается оттого, что  человек любит так сильно, так глубоко и так бескрайне, что для ответной любви просто не остаётся места.



ОБСУЖДЕНИЕ


Надежда Михайловна Колчина2015-05-22 19:12:02 - Надежда Михайловна Колчина
Почему вы затронули эту тему?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 19:14:20 - Эльдар Алихасович Ахадов
Потому что она касается очень многих.
Светлана Алексеевна Екимова2015-05-22 19:23:37 - Светлана Алексеевна Екимова
Александр Васильевич Лутовинов2015-05-22 19:57:04 - Александр Васильевич Лутовинов
Безответная любовь, это трагедия, в большинстве случаев так и остаётся безответной. Дело в том, что для второго человека идеал его любви не совпадает с этим человеком и в этом трагизм ситуации. Знаю, что такое, любовь с первого взгляда и с этим живу 46 лет.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 20:04:33 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Самое прекрасное чувство- взаимная любовь! Вот безответная мне кажется, не приносит радости!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 20:15:32 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь - прекрасное чувство в любых проявлениях. Безответная любовь прекрасна и неповторима своим абсолютным бескорыстием и самопожертвованием. Любовь взаимная - хороша, но это - `дашь на дашь`: я люблю его, потому что он любит меня. Получается: если он меня не любит, то и я его не люблю.То есть, принцип: ты - мне, я - тебе, ты - не мне, я - не тебе. А это, извините, уже торговля, уже не от сердца, а от математики... Может быть, я ошибаюсь, но когда человек отдает всё своё, всю душу - другому человеку, заведомо зная, что ответа не будет, когда он и не ждёт этого ответа... это высшее проявление любви.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 20:30:23 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Эльдар Алихасович, у каждого человека своё представление о любви.У Вас понятие взамной любви несколько отличается от моего. Любовь должна приносить радость, удовлетворение и т.д. Ничего хорошего не вижу в том, что один любит, а другой позволяет себя любить. Иногда люди всю жизнь проводят рядом с теми, кто их не любит и не ценит.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 20:39:42 - Эльдар Алихасович Ахадов
Вот Вы полюбили кого-то, и вдруг, оказывается, что он Вас не любит и не полюбит. И Вы - чик - переключаете в сердце тумблер и перестаете его любить? Так это значит лишь одно: было увлечение, но любви не было в Вас ни капельки.

Так и мать любит своё дитя, совершенно не рассчитывая при этом на то, что дитя в дальнейшем, когда вырастет, обязано будет рассчитываться с ней по гроб жизни ответной любовью. Тут нет места расчёту. Никто из матерей не вынашивает тайных меркантильных мыслей. Здесь любят только потому, что любят.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 20:48:03 - Valentina Afanasjevna Nikitina
У меня к счастью такого в жизни не было, но я считаю любить безответно грустно! Просто любить и знать ,что чувств взаимных не будет никогда! Так можно влюбиться в знаменитость, в политического деятеля, в фото в журнале или даже на каком-то сайте, молча люби страдай и ничего не жди в ответ.Да вообще, люби и тлей всю жизнь в тоске!((

Я в Вашей теме рассматриваю любовь между мужчиной и женщиной, мать и дитя, родители, братья, сестры и др. родственники, это на мой взгляд несколько другое!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 20:59:14 - Эльдар Алихасович Ахадов
Нет, не другое. Речь именно о любви, а не о сексе, что, к сожалению, очень часто подменяется в обсуждениях.

Любовь за что-то, это - товарообмен.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 21:09:30 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Значит у меня мысли совпадают не с Вами, а с Александром Васильевичем!
2015-05-22 19:57:04 - Александр Васильевич Лутовинов
Безответная любовь, это трагедия, в большинстве случаев так и остаётся безответной...

Любите и страдайте всю жизнь, ничего не получая взамен. Да не торговля это ( не панель, прошу не путать) но любой любящий человек, хочет получить взамен такие же чувства!
Альвухин О.Ю. Альвухин2015-05-22 21:18:45 - Альвухин О.Ю. Альвухин
От глупости.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 21:18:48 - Эльдар Алихасович Ахадов
Повторяю: истинная любовь бескорыстна. Она не зависит от того, сколько любви дали Вам в обмен на Вашу.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 21:24:13 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Интересно! Вы создали этот блог и напрочь отметание чужое мнение, стоите упорно на своём!Тогда что здесь обсуждать, если только Ваше мнение для Вас верное!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 21:32:21 - Эльдар Алихасович Ахадов
Для того, чтобы приходить к консенсусу, необходимо договориться об основных понятиях. У нас с Вами разные представления о том, что есть любовь. По моему, любовь - это не товар, которым обмениваются две стороны.

Истинная любовь никогда не требует и не ждет платы за неё. Истинная любовь абсолютно бескорыстна. Не зря иногда говорят, что любят не за что-то, а вопреки всему.
Альвухин О.Ю. Альвухин2015-05-22 21:45:38 - Альвухин О.Ю. Альвухин
А взаимность - это, вообще говоря, не плата...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 21:52:45 - Эльдар Алихасович Ахадов
Согласен. При условии, если взаимность исчезнет, то любовь не прекратится.То есть, если один охладеет, перестанет любить, то другой - не перестанет. Если же прекратится, то, извините, здесь любви не было с обеих сторон, а была сделка чувствами.
Наталья Евгеньевна Ермолаева2015-05-22 21:56:21 - Наталья Евгеньевна Ермолаева
Цитата: Любовь долго терпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается,не мыслит зла,не радуется неправде, а со радуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упраздняться.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 21:57:32 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Садо-мазо, а не любовь. Один любит, другой ждёт что его полюбят,но его ниикогда не полюбят, какие то сделки и торги? Я ТАКОЙ ЛЮБВИ НЕ ПОНИМАЮ! Любовь взаимная, человек радуется,дарит свою любовь любимому и получает такие же чувства взамен. Это окрыляет, сердце поёт, душа просится в полёт! Вот радость и счастье взаимной любви!
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:02:40 - Инна Викторовна Полякова
`Речь именно о любви, а не о сексе, что, к сожалению, очень часто подменяется в обсуждениях.` Любовь без секса - это дружба. Про дружбу безответную слышать не доводилось. А что, такая бывает?
Людмила Николаевна Громакова2015-05-22 22:07:42 - Людмила Николаевна Громакова
Да, послание апостола Павла,Наталья Евгеньевна,сильное по своей информационной энергетике.
Любовь- основа полноценной семейной жизни.
Не все имеют любовь и семью в одном лице.Наверное,здесь суть разногласий у некоторых участников разговора.
Можно иметь семью,но не иметь любви,можно любить кого-то,но не иметь семьи.
Но природа имеет закон : каждой твари по паре.
Человек выбирает для себя то,что для него важнее в таком прекрасном чувстве, как ЛЮБОВЬ.
Пусть любовь не была взаимной с моей стороны к моему однокласснику, но ` мне светит , как огромная планета... Мальчишеская первая любовь`...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:08:09 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь матери к ребенку - это дружба? Любовь Бога к людям - это дружба? Любовь жены к мужу, который на войне, - это дружба?

И если он с войны придет безногим, безруким и без детородного органа (извините), то любовь прекратится, только дружба останется?
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:10:22 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Я уже говорила выше, что рассматриваю в этой теме только вариант любви мужчины и женщины!
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:12:21 - Лариса Александровна Lavrionowa
Где-то (не помню где) прочитала, что настоящая любовь не бывает безответной. Это самообман, влюблённость, чувстсво собственности, что угодно, но не любовь.
Вот иногда думаю, что это так.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:15:59 - Инна Викторовна Полякова
Когда ведётся речь о любви безответной, тогда никакой иной любви, кроме любви между мужчиной и женщиной, не подразумевается.

Мать, любящая ребёнка, о проблемах безответности в любви не думает. Это не её тема.)) Господь же лучше нас знает о причинах отсутствия к Нему ответа со стороны некоторых людей.

Пример вынужденной разлуки супругов вообще не понятно к чему Вами приведён, Эльдар Алихасович. И до, и после разлуки они вернутся к полноценным отношениям, которые-таки да включают в себя и дружбу, и секс.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:16:07 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Настоящая любовь может быть и безответной, я не оспариваю сей факт! Но она не приносит человеку счастья, только страдания и постоянное ожидание, а вдруг он (она ) меня полюбит, или когда же он ответит мне взаимностью?Что же в этом хорошего?

Согласна с Инной Викторовной!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:17:24 - Эльдар Алихасович Ахадов
Товарообмен чувствами любовью считать нельзя. В этом нет главного - бескорыстности.
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:18:22 - Валентина Вениаминовна Королева
Любовь бывает безответной, дружба же -никогда!
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:19:19 - Инна Викторовна Полякова
Отчего же это вдруг, если любовь ответна, так непременно Вы товарообмен подразумеваете? Он к ней бескорыстно и она к нему так же. Бывает.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:21:01 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Т.е. я замужем много лет,любовь взаимная, но это не любовь а товарообмен? Да уж, странное представление у Вас о любви, Эльдар Алихасович.Интересно в Вашем браке с женой взаимные чувства, или?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:22:16 - Эльдар Алихасович Ахадов
Предположим, я люблю вас, а Вы меня - нет. По Вашей логике я тут же перестаю любить Вас. Но этого не происходит. Я по-прежнему люблю Вас. Тогда Вы считаете, что я продолжаю лелеять надежду затащить Вас в постель? А у меня нет таких мыслей, но я люблю Вас. Вы станете считать, что я испытываю к Вам дружеские чувства? Неправда. Не дружеские, я люблю Вас.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:24:03 - Инна Викторовна Полякова
И если муж придёт с войны инвалидом, то любовь между ними может сохраниться, но и она всё же будет любовью `с инвалидностью`, страждущей любовью, но имеющей право на жизнь, как и сами инвалиды.

К чему случаи патологические рассматривать? А то ведь так можно договориться до того, что коль некоторые люди живут и справляются без ног, то стало быть и у остальных ноги излишни, ни к чему они.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:24:27 - Эльдар Алихасович Ахадов
Я не перестану ее любить, даже если она разлюбит меня.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:27:09 - Инна Викторовна Полякова
Что характерно, к платонической любви склонны чаще именно мужчины. С чем это, интересно, связано? У меня есть мой ответ на этот вопрос. Но хотелось бы послушать и мнение прошкольников.))
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:27:16 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь не зависит от наличия или отсутствия секса. И даже от наличия или отсутствия человека в живых.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:28:07 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Эльдар Алихасович, я же не против того, что Вы любите, но эта любовь мне радости не приносит, я люблю другого человека, а до Вас мне совершенно нет дела. Вы ходите , страдаете, вздыхаете, мечтаете и т.п. а радость в чём? Любить всю жизнь ( без товарообмена) так положите под прилавок свои чувства, протирайте пыль с души...жизнь прошла мимо, вот как это можно назвать!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:30:54 - Эльдар Алихасович Ахадов
Не так. Любовь - даже без взаимности - счастье.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:31:30 - Инна Викторовна Полякова
Эльдар Алихасович, та ЛЮБОВЬ, что в основе ВСЕГО, вообще ни от чего не зависит. Но она априори не может быть безответной, ибо самодостаточна. Вы же, коль о безответности заговорили, явно не о ней разговор начали, однако потом на неё плавно так перешли.))
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:32:19 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Если только зазомбировали кого?))

Очень интересная тарктовочка, меня не любят, я страдаю, но я безумно счастлива. Бред полный!
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:34:03 - Валентина Вениаминовна Королева
Счастье для того, кто безответно любит, Эльдар Алихасович? И большое мучение для того,кто является объектом этой любви.
Не дай Бог быть на месте того, другого человека.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:37:00 - Эльдар Алихасович Ахадов
Мучение? Отчего же? Если никто его не преследует и не мучает любовью.
пользователь отключен2015-05-22 22:37:03 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
пользователь отключен2015-05-22 22:38:28 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
пользователь отключен2015-05-22 22:38:37 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:38:59 - Валентина Вениаминовна Королева
Вот именно мучает...молча, тайно,Э.А.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:39:46 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Мучение тому, кто безответно любит!Вы прекрасно понимает о чём здесь идёт речь, но упорно стоите на своём.
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:39:55 - Лариса Александровна Lavrionowa
Тема многих заинтересовала. Может, это станет поводом перечитать `Гранатовый браслет` Куприна?
Валентина Вениаминовна Королева2015-05-22 22:40:37 - Валентина Вениаминовна Королева
Вот,вот. И я о `Гранатовом браслете`.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:40:42 - Эльдар Алихасович Ахадов
То чувство, о котором я говорю и которое имею в виду, Игорь Николаевич, очень редко встречается. Большинство людей не знакомы с ним, потому и путают с симпатией, с благодарностью, с сексуальным влечением, с привычкой и так далее. ОНИ О НЕМ ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ, ибо не пережили.
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:43:01 - Инна Викторовна Полякова
Елена Александровна, не мы на любовь право имеем, а она, любовь имеет право. Право на жизнь, даже та, что `с инвалидностью`.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:43:42 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Я БЫ И НЕ ХОТЕЛА ТАКОЕ ПЕРЕЖИВАТЬ...
пользователь отключен2015-05-22 22:44:31 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 22:45:46 - Инна Викторовна Полякова
`ОНИ О НЕМ ПРОСТО НЕ ЗНАЮТ, ибо не пережили.` Ой, а это что такое промелькнуло? Уж не гордыня ли?)) Ох, узнаю её, т.к. сама ей не чужда.))
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:47:31 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Перехожу на грубость! Вы любите, она Вас нет, вы к ней с цветами, со стихами, с распахнутым сердцем..А она Вам говорит: Слушай, ну ты достал, бери свой веник(цветы) и иди куда хочешь, где ТЫ и где Я, улавливаешь разницу? И что? Поплёлся домой.. СЧАСТЛИВЫЙ!))
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:48:05 - Лариса Александровна Lavrionowa
Это чувство имеет власть сильнее капитала и всего остального. ПОЭТОМУ НЕ ЗАВИСИТ ОТ ВНЕШНИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Я ИМЕЮ В ВИДУ ЛЮБОВЬ. ПРОСТО Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО ОНА БЫВАЕТ НЕВЗАИМНАЯ.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:48:53 - Эльдар Алихасович Ахадов
Можно любить свои детские воспоминания, любить цветок на подоконнике, любить кошку, рыбок в аквариуме, восход солнца, разве и это - не любовь? А любить женщину, как любят жизнь, без всяких претензий на секс, разве и это - не любовь? И разве требует всё это ответности?
Лариса Александровна Lavrionowa2015-05-22 22:48:57 - Лариса Александровна Lavrionowa
Правда , Куприн...
Людмила Николаевна Громакова2015-05-22 22:51:12 - Людмила Николаевна Громакова
Согласна с Вами,Эльдар Алихасович,некоторые люди не подозревают о той любви, о которой Вы говорите.
Есть люди, которым ` кроме органов наружных наверно, больше не дано`.
Органы душевные не видны, они отрастают постепенно.
Не каждому дано дожить до того момента, когда созреют плоды истинной любви на их дереве жизни.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 22:51:19 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Опять кошки, рыбки и цветочки..Разговор о любви мужчины и женщины, сто первый раз говорю одно и тоже!((
Людмила Николаевна Громакова2015-05-22 22:55:22 - Людмила Николаевна Громакова
Влечение ума , сердца и тела порождают ту любовь, о которой Вы говорите,Валентина.И это гармония,которой достичь очень непросто.В готовом виде в природе не существует, а является результатом обоюдного строительства двух близких людей- МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 22:57:36 - Эльдар Алихасович Ахадов
Валентина, любовь мужчины и женщины это не секс с приятным партнером, у Вас же - именно секс и ничего более. Секс - к любви не имеет отношения.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-22 22:58:57 - Дмитрий Валентинович Леваков
Мне 72. С женой прожили 48. И вот что я понял из своей жизни: нет любви ни с первого, ни со второго взгляда, более того -никто не женится по ЛЮБВИ. Женятся по влюбленности, по залету, по расчету, по страсти, от безисходности и т.д. А настоящая ЛЮБОВЬ приходит потом, когда пройдены вместе трудности и удачи, когда плечо к плечу и в одном направлении, когда ты ощущаешь себя частью человека, идущего по жизни рядом, и когда ты можешь через много лет совместной жизни написать:
Мне не нужно чертогов небесных,
Все бы блага земные презрел
Ради мига минут бессловесных,
Когда б в глаз твоих бездну смотрел
Ради пальцев, в порыве сплетенных,
Разговоров бог знает о чем,
И улыбки - как в темный колодец
Глянет солнышко теплым лучом.
Бьется сердце, как гулкое эхо,
Затерявшись в июньских ветвях,
То рассыплется искрами смеха,
То печалью застынет в глазах
Оно манит, зовет в бездорожье,
Счастье троп, неизведанных мной,
Мне ж чем дальше идем, тем дороже
Что с тобой я обвенчан судьбой.
И желанья года не остудят
Что не прожито всё же прожить,
Серебра света лунного груды
Мне у ног твоих данью сложить.
Не забыть, как взрываются звезды,
В клочья мрак бытия разорвав,
И пить радости чистые слёзы,
С твоих глаз их губами собрав.
Может, бред это, только мне мнится
В твоём взгляде извечный вопрос...
Так ответ мой пусть синею птицей
В блеске молний мятущихся гроз
До тебя долетит, и наградой
За которую всё я стерплю,
Ты ответишь, что этому рада,
Тихо скажешь:-`Я тоже люблю...`

пользователь отключен2015-05-22 23:00:04 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:00:04 - Эльдар Алихасович Ахадов
Мужчина может иметь секс с 10, 100, 1000 и т.д. женщинами за свою жизнь, и не иметь ни к одной из них ровно никаких чувств. Мужчина может любить всю свою жизнь одну женщину, не имея с ней ни одного случая сексуальной близости.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:01:59 - Valentina Afanasjevna Nikitina
))Ваш ответ меня просто улыбнул.
Татьяна Николаевна Кузнецова2015-05-22 23:03:40 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Не бывает любовь несчастной.
Может быть она горькой, трудной,
Безответной и безрассудной...
Может быть смертельно опасной
Но несчастной любви не бывает
Даже если она убивает.
Тот кто этого не усвоит,
И счастливой любви не стоит.
Борис Заходер
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:07:57 - Эльдар Алихасович Ахадов
Любовь бескорыстна. Впрочем, апостол Павел, которого здесь цитировали, уже писал об этом две тысячи лет назад. Что может быть бескорыстнее безответной любви?
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:09:06 - Инна Викторовна Полякова
Елена Александровна, а я разве назвала любовь `с инвалидностью` ущербной? Она не ущербная, но страждущая. С некоторой болью. И это не норма, а частный случай.

`Можно любить свои детские воспоминания, любить цветок на подоконнике, любить кошку, рыбок в аквариуме, восход солнца, разве и это - не любовь?` Эльдар Алихасович, рыбки в аквариуме не отвечают взаимностью?)) Не лукавьте, переводя разговор в иные плоскости. Любовь ко всему этому не бывает безответной. И Вы разговор начали не о ней.

Секс и только - это не любовь, но и без сексуального влечения (не обязательно реализованного, секса и во всю жизнь может не случиться) чувство мужчины к женщине не любовь. Разве только отцовская, братская или дружеская. Но, говоря о последних, безответственности не подразумевается никогда.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:09:49 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Мужчины вообще могут любить одну, а сексом заниматься с 1000 других женщин без любви, для меня это не новость!Я в теме любви взаимной и секс там присутствует с любимым мужчиной, единственным и самым лучшим!
пользователь отключен2015-05-22 23:12:48 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:13:34 - Инна Викторовна Полякова
И я не соглашусь, что в безответной любви не может быть корысти. Горделивое упоение своей страстью, своим мученическим венцом - отличная плата для людей особого личностного склада. Страдать и мучиться, особенно войдя во вкус, на самом деле очень приятно. Немалое число людей по жизни выбирают именно это (я сейчас уже не только о любви говорю, а и о других сторонах жизни), потому как так проще, чем предпринимать конкретные усилия и делать реальные шаги на пути к обустройству своей жизни и судьбы.
пользователь отключен2015-05-22 23:15:34 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:17:09 - Эльдар Алихасович Ахадов
Можно обустроить и жизнь, и судьбу, и всё иметь, кроме любви.
пользователь отключен2015-05-22 23:17:53 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:18:15 - Эльдар Алихасович Ахадов
Можно не иметь ничего, но иметь любовь и быть счастливым этим.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:19:53 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Влюблённость, страсть, привязанность и т.д. всё это может со временем угаснуть и пройти, а настоящая любовь никогда не проходит, она ВЕЧНА!!!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:20:40 - Эльдар Алихасович Ахадов
Люди очень разные, и восприятие любви и счастья - тоже различны. Я, говоря о любви, подразумеваю то чувство, которое доступно и известно мне, но таких же в точности чувств вы не испытывали никогда, так же, как и я ваших не испытывал
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:22:18 - Инна Викторовна Полякова
Елена Александровна, хотите сказать, что в любви мужчины и женщины (а я только её здесь обсуждать готова, т.к. в иных видах любви не вижу возможности безответности) тело не принимает участия?)) Принимает. И оно-то боль и привносит.
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:23:38 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Откуда Вам знать что испытали мы?Зачем Вы делаете такие выводы? Мы ничего не знаем о чувствах других людей, в своих порой трудно разобраться бывает!
Вера Васильевна Широбокова2015-05-22 23:26:56 - Вера Васильевна Широбокова
Любовь не картинка - на стену не повесишь. Размышлять абстрактно о любви - это говорить ни о чем.
пользователь отключен2015-05-22 23:28:10 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:30:05 - Инна Викторовна Полякова
Сопротивляется в Вас, Елена Александровна, стремление к Идеалу, но оно, увы, здесь, в этом мире, до конца не реализуемо. Приходится признать и допустить очевидное неизбежное умаление.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:32:03 - Эльдар Алихасович Ахадов
Телесная любовь - небескорыстна.

А всё небескорыстное настоящей и единственной любовью называть нельзя.

Телесная любовь ищет выгоды в удовольствии собственного тела, а не в душе.
пользователь отключен2015-05-22 23:36:04 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Valentina Afanasjevna Nikitina2015-05-22 23:39:00 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Ну тогда я ПАС! Жизнь прошла мимо))))

Телесная любовь - небескорыстна.

А всё небескорыстное настоящей и единственной любовью называть нельзя.

Телесная любовь ищет выгоды в удовольствии собственного тела, а не в душе.

Эльдар Алихасович, т.е. вы спите с женой и занимаясь с ней сексом любите кого то ещё, однако!)))
Инна Викторовна Полякова2015-05-22 23:43:04 - Инна Викторовна Полякова
Эльдар Алихасович, если оба любят и любят счастливой взаимной любовью, то они в курсе, что чем больше в этом процессе получает один, тем больше это даёт и другому. И это справедливо для всех сторон их взаимоотношений, в том числе и для телесной стороны. Так что её, как Вы выражаетесь, `корысть` становится его `корыстью` и наоборот. В том-то и дело, что при взаимной любви исчезает даже и сам намёк и подозрение на корысть, т.к. то, что хорошо одному, то хорошо и другому. Делая хорошо своей половине, делаешь хорошо и себе. И наоборот, делая хорошо себе, делаешь хорошо своей половине)).
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-22 23:57:15 - Эльдар Алихасович Ахадов
Инна Викторовна, я не собирался обсуждать телесные радости, но хочу напомнить о том, о чем Вы, конечно, прекрасно знаете. В постели мужчина и женщина достигают апогея в абсолютно разные временные промежутки.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 01:24:11 - Дмитрий Валентинович Леваков
Домой идти я не хочу
Когда тебя нет в нём,
У двери снова я топчусь,
Пронзив её ключом.

Я не хочу идти домой,
Когда в нём нет тебя,
И ключ как-будто сам не свой
Всё вертится скрипя.

Я не хочу домой идти,
Когда тебя в нём нет:
Тоска скучает взаперти,
Да лампы пыльный свет.

Откроешь двери, и слеза,
Что нынче не в цене,
Как дым разъест мои глаза
В той грустной тишине.

Кричу:-`Нечистая в углах,
А ну-ка быстро сгинь!`
А сам всё жду, когда в дверях
Раздастся вдруг:`Длинь-длинь!!`

Звонка отчаянный сигнал
Средь гулкой пустоты.
Но кто ж там кнопочку нажал?
Надеюсь - это ты!

Зайдешь, затеешь кутерьму,
Лишь дверь открою я,
И, возмутившись, я пойму:
Домой пришел не зря!

Мне в руки сумку передашь
И скажешь;-`Кинь на стол!`
Картошку чищу - жарко аж!
Не зря домой пришел!

Конец постылой тишине,
И снова дом живой -
На каждом метре по жене!
Не зря я шел домой!



Ольга Ивановна Оленюк2015-05-23 02:12:15 - Ольга Ивановна Оленюк
Ого, какие страсти!
А я согласна со всеми (почти!). Просто иногда люди говорят об одном и том же, но не понимают друг друга. Э.А, я с Вами согласна во многих аспектах, поднятых здесь. И с Д.В-тоже! Любовь, какая бы она ни была-ответная, безответная-ДАЁТ человеку очень много! Если это настоящая любовь, то от неё не ждут -чего-то, просто-любят...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 05:24:18 - Эльдар Алихасович Ахадов
Ольга Ивановна, меня возмутила абсолютная воинствующая ОГРАНИЧЕННОСТЬ представлений о любви! Типа: Любовь - только между мужчиной и женщиной, только между супругами, только с сексом. Все остальное - не любовь, все остальное - дружба-жвачка. Никогда не соглашусь с таким пониманием любви.
пользователь отключен2015-05-23 05:40:19 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Ольга Ивановна Оленюк2015-05-23 08:11:40 - Ольга Ивановна Оленюк
Да, А.А, здесь перепуталось сразу несколько тем. И тем не менее, давайте будем терпимее друг к другу. Конец учебного года сказывается- все устали, иногда не хочется согласиться с очевидным...
Не серчайте, Э.А, Вы же понимаете, о чём речь!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 09:59:35 - Эльдар Алихасович Ахадов
Истинная любовь не требует ничего, она только отдает всё, что может. А может она всё. И любит ни за что. Единственное, чего она не может, это прекратиться.
пользователь отключен2015-05-23 10:00:46 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 10:17:15 - Инна Викторовна Полякова
Эльдар Алихасович, и кто же из комментаторов Вашего блога утверждает, что `Любовь - только между мужчиной и женщиной, только между супругами, только с сексом. Все остальное - не любовь, все остальное - дружба-жвачка`?

К сожалению, судя по Вашим комментариям, Вы не пытаетесь понять того, что Вам пишут.
А если, как выясняется, и дружба для Вас жвачка, то ...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 11:12:08 - Эльдар Алихасович Ахадов
`в любви мужчины и женщины (а я только её здесь обсуждать готова...` Инна Викторовна Полякова
В остальных видах любви Вы не видите безответности.
`Любовь без секса - это дружба`.
Ваши слова, Инна Викторовна, или нет? Ваши.

Valentina ... Nikitina
`Опять кошки, рыбки и цветочки..Разговор о любви мужчины и женщины, сто первый раз говорю одно и тоже`

Ваше отношение к любви, Валентина, или не Ваше?
Ваше.
1. Сколько угодно примеров, когда мать безумно любит свое дитя, а из него вырастает чудовище без души, которое топчет всех и свою мать тоже.
2. Человек может любить море или горы, или куст роз (петуний, герани и т.д.). Несмотря на то, что ответа от них никогда не будет, заведомо.
3. Любовь без секса - это дружба? Это ложь. Секс вовсе не обязателен при наличии любви, и не всегда возможен, а в некоторых случаях - просто аморален.
4.`Опять кошки, рыбки и цветочки..Разговор о любви мужчины и женщины` - разве не сквозит в этой фразе полное небрежение к любви?
Надежда Борисовна Арефьева2015-05-23 11:20:30 - Надежда Борисовна Арефьева
Начиталась)))
И любовь есть, и влюблённость. И жить можно с этим чувством всю жизнь. Но, я себе вон кусочек любви оставила. Моя Иринка!
пользователь отключен2015-05-23 11:24:13 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 11:38:45 - Инна Викторовна Полякова
Что ж Вы, Эльдар Алихасович, цитаты-то обрезаете? Прямо как недобросовестная жёлтая пресса)) Вот мои слова: `хотите сказать, что в любви мужчины и женщины (а я только её здесь обсуждать готова, т.к. в иных видах любви не вижу возможности безответности) тело не принимает участия?`

И ещё одну фразу напомню: `та ЛЮБОВЬ, что в основе ВСЕГО, вообще ни от чего не зависит. Но она априори не может быть безответной, ибо самодостаточна. Вы же, коль о безответности заговорили, явно не о ней разговор начали, однако потом на неё плавно так перешли`
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 11:39:55 - Эльдар Алихасович Ахадов
Татьяна Олеговна, я не пришел сюда для того, чтобы обсуждать здесь свою личную жизнь. Я поделился своим опытом жизни. И этот опыт однозначно говорит о том, что отношения между мужчиной и женщиной - это крохотная, микроскопическая частичка того, что вмещает в себя слово Любовь.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 11:42:37 - Инна Викторовна Полякова
И ещё: дружба - это любовь, но без секса. Я снова это повторю. Дружба- это любовь. Осознайте! Как любовь может быть жвачкой? И как человек, назвавший дружбу любовью, при этом одновременно может утверждать, что любовь - это лишь телесные отношения мужчины и женщины? Нестыковки.

`отношения между мужчиной и женщиной - это крохотная, микроскопическая частичка того, что вмещает в себя слово Любовь.`
Вот с этим абсолютно согласна! Но только вот в этой крохе и возможна безответность. Больше ни в какой иной любви. А Вы ведь здесь про безответную любовь?))
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 11:46:38 - Эльдар Алихасович Ахадов
Инна Викторовна, я цитировал то, что относилось к теме, далее я написал предложение, суммирующее Ваше высказывание, но Вы его опустили. `т.к. в иных видах любви не вижу возможности безответности) тело не принимает участия?` Разве ответность заключается непременно в участии тела? То есть ответность - непременно постельная сцена и иначе никак? )))) Сколько угодно примеров, когда постельная сцена есть, и есть тысячекратно, а любви ответной - как не было так и нет... и не будет.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 11:51:56 - Инна Викторовна Полякова
Вы обрезали цитаты, исказив их смысл. Это признак недобросовестности в полемике.
Вы и второй кусок цитаты привели, который, будучи искажённым, заставляет подумать, что я указываю на телесные проявления, как на признак ответности, а это не так. В общем, некрасиво так делать. Очень некрасиво.

Вы теперь уж скажите прямо, ЧТО именно Вы здесь обсуждаете? безответную любовь или же ВСЁ, `что вмещает в себя слово Любовь`? Иначе Вам про тёплое, а Вы в ответ про мягкое...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 12:04:15 - Эльдар Алихасович Ахадов
Я поделился мыслью о безответной любви, но из комментариев понял, что у комментаторов совершенно иные представления о любви в целом. Именно поэтому разговор зашел о любви в целом. Еще раз повторяю , что секс - это не ответная любовь. Секс самодостаточен, для его существования любовь совершенно необязательна. Как это ни парадоксально звучит для кого-то. Безответна любовь между не только мужчиной и женщиной, но и между родителями и неблагодарными детьми (и наоборот - тоже бывает!). Безответна любовь к близким, безответны и дружеские чувства , кстати (и очень часто, начиная с детсадовского возраста), мне непонятно только одно, почему Вы любовь связываете сугубо с одной только сексуальностью отношений?
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 12:11:35 - Инна Викторовна Полякова
`секс - это не ответная любовь` Это не моё мнение, это тот смысл, что Вы привнесли в мои слова, исказив их обрезанием, а потом удивляетесь, почему я придерживаюсь этого мнения. Это не моё мнение, а Ваше мнение о моём мнении))

Секс - лишь грань любви между мужчиной и женщиной. Ещё раз уточняю - любви именно между этими двумя. Грань - не весь предмет, но и без грани предмет не полон!

Родительская любовь самодостаточна априори и не требует ответности, потому не может быть безответной. Дружеские чувства безответны быть могут, а вот дружба нет. Дружба - взаимоотношения. Если они есть, то и дружба есть, а если их нет, то и дружбы нет. А как может быть безответно то, чего нет?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 12:23:33 - Эльдар Алихасович Ахадов
Безответная любовь в таком случае тоже самодостаточна. Но я и не заводил разговора о самодостаточности или несамодостаточности любви. Его (этот разговор) завели Вы, уведя от темы. Либо другие комментаторы. Любая любовь самодостаточна, как любовь. А безответная любовь - тем более. Не будь она самодостаточной, она бы умерла, не родившись.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 12:33:50 - Инна Викторовна Полякова
Ничего не имею против. Если живёт, не требуя ответа, самодостаточна значит. И у любящих такой любовью, как правило, не возникает вопросов: `Отчего же так?` или `Доколе?`)) Любят и любят, им и так хорошо.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 13:10:31 - Эльдар Алихасович Ахадов
`Доколе?` может спрашивать тот, в ком любовь к себе преобладает над любовью к другому. Он ждет ответа. Как платы за свои чувства. Любовь ответа не требует, не любуется собой и не ставит себя в упрек другим. Взаимная она или невзаимная - это уже частность.
Инна Викторовна Полякова2015-05-23 13:11:56 - Инна Викторовна Полякова
Почему же вопрос `Отчего?` появился в Вашем посте, Эльдар Алихасович?
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-23 13:19:29 - Эльдар Алихасович Ахадов
В заголовке? Это скорее поэтическая гипербола. Представьте себе реку, гигантскую, как море. Может ли найтись в ней место встречной реке? Такого же масштаба? Может, но крайне редко. Крайне редко.
пользователь отключен2015-05-23 16:02:17 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 17:30:42 - Дмитрий Валентинович Леваков
Дорогие спорящие, и теперь даже ругающиеся, спокойно... Много слов и рассуждений, а основной отправной точки я что-то не вижу... Наш русский язык необычайно сложен, красив и богат ( попробуйте перевести на другой язык слово `отфутболить`?) Так вот, слово ЛЮБИТЬ имеет так много значений, что надо сначала определиться, о чем мы говорим: любовь М и Ж, любовь к Родине, к детям, к родителям, к животным, к гороховому супу, наконец... Это совершенно разные материи, и говорить надо о чем-то конкретном, потому что так можно договориться до безответной любви к нам комаров и нашей нелюбви к тараканам...
Но я понимаю, что речь должна идти о взаимоотношениях между М и Ж, и думаю, что чувство, соединяющее двух людей не может быть застывшей константой, оно либо развивается, либо затухает в зависимости от того, как каждый из двоих понимает любовь:
1- Я люблю тебя, потому что мне хорошо с тобой
2- Я люблю тебя и хочу, чтобы тебе было хорошо со мной.
Ситуация: женщина полюбила, кажется на всю жизнь! Прошло время, отработала 8 часов, зашла в магазин, пришла домой - дома муж на диване с газеткой. Приготовила ужин, поужинали... Жена моет посуду, прибирается- муж пошел покурить к соседу. Надо постирать, поверить уроки у детей - муж пошел во двор `козла` забить (он же имеет право на отдых!). Надо весной окна помыть... да чего там, можно продолжать до бесконечности! Без рук. без спины жена приходит в спальню, чтобы хоть немного отдохнуть перед завтрашним забегом, а тут,- здрасьте вам, как чертик из табакерки нарисовался с высокими чувствами и низменными запросами... Ну и что при этом будет происходить с изначальной любовью этой женщины? Думаю, анекдоты про больную голову возникли вовсе не на пустом месте, и не так уж они смешны... Вывод: как я и говорил. только плечо к плечу и в одну сторону, вот тогда можно говорить и о крепкой настоящей человеческой любви, которая будет только крепнуть...
пользователь отключен2015-05-23 17:36:44 - пользователь отключен
Любовь целостная не колобок, которого можно
разделить на испытавающих ее. Что же касается
темы блога именно о `безответной`, то думаю:
Если человек счастлив в своей безответной любви, то
пусть живет и упивается самим чувством как таковым,
раз ему радостно от этого.
Если НЕ счастлив..то на кой она вообще нужна такая,
да и любовь ли это...

Сегодня уже размещала эти стихи. Но повторюсь:

Любовь - это молча... почти беззвучно
Любовь - это память, где шаг измучен
Хожденьем по жгучим, цветным осколкам
И привкусом счастья, шальным и горьким;

Любовь - это жажда. И пьёшь - всё мало
Любовь - это боль, что тебя искала.
Дыханье и песня, что сердцем спета
Глаза И молчание - до рассвета;

Любовь - это капля воды в пустыне.
Любовь - это луч, что во тьме не стынет.
И чутких ладоней тепло живое,
И каждый мой миг для тебя, с тобою;

Любовь - это страх НЕ услышать снова.
Любовь - это нежность строки и слова.
Любовь - это Я
Далеко и рядом.
Любовь - это ТЫ
Мне иной не надо.
Л.Клёнова
Светлана Кузьминична Барадиева2015-05-23 17:45:26 - Светлана Кузьминична Барадиева
Согласна с Аленой Романовной - если человек счастлив в безответной любви - пусть живет! А если человек не просит взаимности, то это и есть, по-моему, настоящая любовь! Ничего не прося взамен. А любовь взаимная -немного скучновато, пресновато и грустно. Но, как говорится, на вкус на цвет товарищей нет. Каждый выбирает для себя и по себе.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 17:55:17 - Дмитрий Валентинович Леваков
Кстати, абсолютно согласен с Алёной Романовной по вопросу безответной любви: может не совсем корректное,извините, но напрашивается сравнение - пьянице в грязи под забором очень хорошо и комфортно, нервная система у него в большом порядке, так и здесь - если человек счастлив, упивается своими `страданиями`, ну и флаг ему в руки... Если же он горит, то немедленно, бегом от этого инфаркта... И посоветовать ему можно только, чтобы представил , что в него кто-то также влюблен и жаждет от него такой же взаимности, как он от своего объекта любви...
пользователь отключен2015-05-23 18:02:12 - пользователь отключен
Светлана Кузьминична, я немного другое имела в
виду. Счастливым можно быть и в обоюдных
отношениях, и в безответных. Равно как и
наоборот. Упор именно на слово `СЧАСТЛИВ`.
Счастливым можно быть и болью.
А говорить о любви как о некоей
отстраненной субстанции... то же самое, что сказать:
`Я люблю тебя больше, чем ты.`

Любить нельзя больше или меньше, она вообще не
измеряется ни - в кг, ни - в см,км. Можно просто
`любить` или `не любить`.

Нельзя разделять любовь на телесную и духовную.
Или испытываешь, или - нет.
И в телесной, и в духовной любви можно быть счастливым.
А можно испытывать и то, и другое вместе - и быть счастливым.

Вот..если чувство не приносит радости - тогда зачем?

Для всех спорщиков - улыбнитесь.)

http://www.youtube.com/watch?v=RbRJtTAovKA

Ищите и пусть вам повезет. Будьте счастливы!
пользователь отключен2015-05-23 20:58:03 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-23 22:06:36 - Дмитрий Валентинович Леваков
Что-то я сегодня как `старый Мазай разболтался в сарае.... Но, право, очень хочется пооппонировать Светлане Кузьминичне... `Ничего не прося взамен...`
Это как? Да, просить ничего не надо категорически,
т.к. это только унижает просящего, раздражает объект любви и ведет к углублению разрыва. Но на чем же должна основываться любовь? Красивые глаза? Кудрявые волосы? Муж ежедневно бьет жену, пьет, не работает... Терпеть и продолжать любить? Абсурд.
Перебор? Хорошо, муж не бьет жену, и даже приносит иногда цветы, но пьет по-черному на её деньги, потому что не работает... Опять перебор?
Хорошо, муж не бьет, не пьет, но работать в принципе не хочет, к тому же курит так, что козлы его обходят за 10м.. Опять продолжать любить бескорыстно и безвозмездно? Так где же та граница
до которой надо соблюдать верность своей любви и за которой это уже невозможно просто по определению? Кто и как её может установить, если на одну женщину достаточно замахнуться, и тут же вылетишь из её жизни пушечным ядром, а другая терпит и плачет от безисходности. Нет, здесь уже другие законы, не имеющие к любви ни малейшего отношения... Как говориться, любовь здесь больше не живет...
пользователь отключен2015-05-24 07:28:55 - пользователь отключен
Дмитрий Валентинович, прекрасный, исчерпывающий
комментарий, продиктованный самой жизнью.
Нельзя из сосуда только пить, не наполняя его,
питье в один прекрасный момент закончится.
`Если вы начинаете с самопожертвования ради тех,
кого любите, то закончите ненавистью к тем, кому
принесли себя в жертву.` Бернард Шоу
Увы, этот афоризм намного честнее, чем
возвышенные фразы вроде: `Безответная любовь не
унижает человека, а возвышает его.`(Пушкин) Как
поэту ему было необходимо постоянное ощущение
влюбленности для вдохновения. Но любовь ли это?




Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-24 10:28:22 - Эльдар Алихасович Ахадов
Конечно, любовь.
Инна Викторовна Полякова2015-05-24 10:59:22 - Инна Викторовна Полякова
У Пушкина-то? Эндорфиновый допинг.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-24 11:24:14 - Эльдар Алихасович Ахадов
Каждый останется при своем мнении.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-24 16:23:21 - Дмитрий Валентинович Леваков
--

пользователь отключен2015-05-24 22:39:01 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Валентинович Леваков2015-05-24 22:44:56 - Дмитрий Валентинович Леваков
Человек не только имеет право на собственное мнение, он обязан его иметь, так как это не недостаток, а достоинство. И это не подлежит обсуждению. Но существует такое понятие общественное мнение. Это как бархан в пустыне состоит из отдельных песчинок-мнений, но только не случайных, а совпадающих по смыслу. Другие песчинки, покоряясь порыву ветра, летят дальше, к своему бархану. А этот возвышается над близлежащим окружением какое-то время, до сильной песчаной бури, которая может изменить его вид и месторасположение Вот такая буря была у нас в 90-х. Я человек, воспитанный в добуревой период , когда мы к женщинам относились с уважением, трепетом и пониманием. Конечно, всегда и везде были разные флуктуации, я говорю об общем фоне, том самом общественном мнении, существовавшем тогда. И о любви мы говорили по иному, романтично, без физиологических подробностей. Но буря с Запада видоизменила этот бархан до неузнаваемости. Общим местом стала шутка об отсутствии секса в СССР с упоением жизнерадостных рахитов повторяемая некоторыми, думающими о себе как о чрезвычайно остроумных и продвинутых. Хотя это больше похоже на ослоумие.
В СССР это было под одеялом, ночью! Ха-ха-ха! Ну иди на Болотную площадь в 12 дня и демонстрируй свою свободу личности и независимость Только даже сейчас тебя общественное мнение отправит в лучшем случае в полицию.
А если серьезно, ведь это не чья- то выдумка, а сама природа отправляет кошку рожать в труднодоступное, скрытое от чужих глаз место. Когда жизнь на Земле только зарождалась, природа вложила в инстинкты всего живого сохранять потомство, а значит,
зачатие и рождение потомства должно быть недоступно хищникам, скрыто.
Но человеку природа сделала беспрецедентный по щедрости подарок развила в нем разум. И всё бы хорошо, да вот в последнее время что-то пошло не так в плане обсуждаемого вопроса. Мы наш бархан переформатировали так лихо, что у нас теперь
все как у людей, в смысле, на Западе, даже хлеще: порнография одним кликом в любое время суток, извращения, половые перверсии, растление юных, изнасилования, безотцовщина, детские дома при мирной жизни. горе и слёзы, прямо Ниагарский водопад.
Ну как же! Мы же теперь знаем то, о чём хотели, но боялись спросить! Помните шоу Девичьи слёзы?: Тебе 14 и ты ещё девственница? Ая-яй, как тебе не стыдно!
Вот мы и имеем то, что имеем, и нечего на зеркало обижаться!
Что же касается любви, она и есть наш долг перед природой оставить после себя красивое, умное, здоровое продолжение, и не секрет, что так бывает при наличии чистой искренней взаимной любви. Безответная же любовь зачастую бывает просто порождением нереализуемых амбиций: Как же так, я хочу и всё! Ан, не получается, не любит, а любит другую! А ты посмотри вокруг, может кто-то также влюблен в тебя, так исходя из твоих принципов, ты должен полюбить того человека? Или как?
Закончу своим стихотворением, написанным в начале 90-х, когда и началась эта вакханалия в моей стране6
Порно,порно,порно,порно
Не в Париже, не в Ливорно,
А в России, средь берёз
Секс репейником пророс.
Со страниц газет, журналов,
В книжных лавках и развалах,
Этим вирусом давно
Сплошь отравлено кино
Порно, порно, порно, порно
Нынче вовсе не зазорно,
Подходи и стар и млад,
И не прячь смущенно взгляд
Вот девица юных лет,
В портупею бюст одет,
Развалясь на шкуре тигра,
Вас зовёт к любовным играм

Где ж Беатриче, где ты, Ростова?
Ведь и тогда жил средь Вас Казанова.
Но не поддались Вы силе разврата,
Ваша душа была честью богата.

Порно, порно, порно, порно
Словно бранью подзаборной,
Или смрадом нечистот
Ветер с Запада несёт
И на радость пачкунам
Этот рыночный бедлам:
Вмиг предметом торга стала
Тайна женского начала.
Порно, порно, порно, порно
Как травы побеги сорной
Проросли и там и тут
И прохода не дают
Чистым мыслям о любви,
И волнению в крови
Лишь от взгляда милых глаз.
Кто же так унизил нас?

Русская женщина, милая, нежная,
Оцепенение сбрось с своих плеч
Всегда для России была ты надеждою
Честь и достоинство наше сберечь.
Дай же отпор этой грязи и похоти,
Чтобы очистить имя своё!
Ведь не услышит о нравственном проповедь
Серое, хищное то вороньё





Надежда Михайловна Колчина2015-05-25 21:07:51 - Надежда Михайловна Колчина
Весь вечер читала ваши диалоги, уважаемые коллеги! Поняла, что есть мужчины, которые глубоко понимают и умеют любить. Наверное, их женщины самые счастливые, потому что, с такими мужьями точно не соскучишься! А женщины в этом диалоге просто не испытывали чувства безответной любви. Иначе не было бы столько споров и разногласий!
Светлана Алексеевна Сомова2015-05-25 21:13:03 - Светлана Алексеевна Сомова
А можно любить русский язык и литературу))) ))) ))
http://www.playcast.ru/view/3716902/9c4324590b1fdb16668cd9c1bb121a71dca5cb55pl
ВСЕМ взаимной любви!
Надежда Михайловна Колчина2015-05-25 21:17:54 - Надежда Михайловна Колчина
Светлана Алексеевна! Да! ДА! Здорово! Еще бы уроков добавить, и все было бы как в вашем плейкасте здорово!
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-25 22:58:41 - Эльдар Алихасович Ахадов
Здесь меня вообще не поняли. Никак, к сожалению. Я писал о высочайшем чистейшем наибескорыстнейшем чувстве ЛЮБВИ, а меня обвинили черт знает в чем. Какая порнография? Какое растление? Какие сексуальные претензии??? Вы о чем, товарищи? Или весь мусор , всю пакость, которые принадлежат вам, решили на меня вывалить? За что? За правду? Как вам не стыдно. Ни черта вы не любили! Никогда. И ничего в любви не смыслете, увы. Надежда Михайловна, кажется, что одна Вы что-то поняли. Спасибо.
Нина Николаевна Гончарова2015-05-26 05:52:15 - Нина Николаевна Гончарова
Писала я на аспидной доске,
И на листочках вееров поблеклых,
И на речном, и на морском песке,
Коньками по льду и кольцом на стеклах, -
И на стволах, которым сотни зим
И, наконец, - чтоб было вам известно!
Что ты любим! любим! любим!
Расписывалась радугой небесной.

Настоящей, приемлемой и нужной ей Марина Цветаева считала ЛЮБОВЬ-

`Безответную. Безнадежную. Без помехи приемлющей руки. Как в прорву`.

`Мне пару найти трудно - не потому, что я пишу стихи, а потому, что я задумана без пары, состояние парой для меня противоестественно:
кто-то здесь лишний, чаще --я...`

`Все дело, - продолжает Цветаева,
в несвойственности для меня взаимной любви, которую я всегда чувствовала тупиком: точно двое друг в друга уперлись - и все стоит.`

`С самого моего детства, с тех пор, как я себя помню, мне казалось, что я хочу, чтобы меня любили. Теперь я знаю и говорю каждому: мне не нужно любви, мне нужно понимание.
Для меня это - любовь. А то, что вы называете любовью (жертвы, верность, ревность), берегите для других, для другой, - мне этого не нужно. (...) А я хочу легкости, свободы, взаимопонимания - никого не держать и чтобы никто не держал!`


..все дело в том, чтобы мы любили, чтобы у нас билось сердце -
хотя бы разбивалось вдребезги! Я всегда разбивалась вдребезги,
и все мои стихи - те самые серебряные сердечные дребезги.
Марина Цветаева

Любовь в истинном смысле этого слова -
Любить, несмотря ни на что, любить, отдавая себя и не требуя ничего взамен, любить искренне и красиво, нежно, любить своей странной, сумасшедшей, всепоглощающею любовью...

Это чувство многократно описано в шедеврах классической литературы, поэзии и других видах искусства.

Многие писатели и поэты считали, что неразделённая любовь самая совершенная и искренняя из всех видов любви, что любовь сама по себе есть великое счастье и дар Божий (Бунин, Куприн, Пастернак, Мандельштам, Цветаева и т.д.).


ЭЛЬДАР АЛИХАСОВИЧ!
Эти цитаты в поддержку Вашего мнения в этой теме!
Восхищена Вашим умением вести пост, интеллигентно и деликатно доказывать свое мнение, не смотря на горячие споры.. в споре рождается истина, для того и создается пост.

Хорошими и достойными оппонентами считаю Инну Викторовну, в первую очередь , и Валентину.

Но очень неприглядно выглядят комментарии одной особы... Как можно допускать такие высказывания, затрагивающие в грубой форме личную жизнь и оценивать личностные качества хозяина поста!? Кто нам дает такое право?
На учительском портале все-таки обсуждаем, а не на базаре...
И закончу все- таки о прекрасном :

Нежнее нежного
Лицо твое,
Белее белого
Твоя рука,
От мира целого
Ты далека,
И все твое
От неизбежного.

От неизбежного
Твоя печаль,
И пальцы рук
Неостывающих,
И тихий звук
Неунывающих
Речей,
И даль
Твоих очей.
`Нежнее нежного Осип Мандельштам

Еще один вариант ответа на безответную ЛЮБОВЬ..
`Там я любить не мог, здесь я любить боюсь`
( то же у М. Цветаевой)

Эльдар Алихасович! Извините,что освежила Ваш пост...задели за живое некорректные ( мягко говоря)комментарии.
Эльдар Алихасович Ахадов2015-05-26 10:16:14 - Эльдар Алихасович Ахадов
Спасибо, Нина Николаевна!
пользователь отключен2015-05-29 05:44:47 - пользователь отключен
Люди часто путают любовь и влюбленность, а ведь
влюбленность подобна напитку, который ты сейчас
пьешь, вот этому фруктовому молочному коктейлю
Много ты его выпьешь? Потом ведь затошнит А любовь,
она как родниковая вода. Утоляет жажду всю жизнь

Катажина Грохоля `Бабочка на ладони`
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-01 23:03:57 - Дмитрий Валентинович Леваков
Ух, ты!... Приехал с дачи полить цветы, включил компьютер - а разговор-то всё продолжается, хотя по-моему после комментария Э.А. от 25.05. можно и точку поставить... Эльдар Алихасович, дорогой, зачем Вы так-то... Я думаю, никто никого не хотел обидеть, все высказывали свою точку зрения, а получается, если она с Вашей не совпадает, значит мы `ни черта не понимаем`, значит Ваша правда - единственная настоящая, а мы - носители всех пороков? Ну не надо так! Правд на свете столько - сколько людей, а истина - та одна, но она никому не интересна. Это напоминает поведение В.В.Соловьева в радио-шоу `Полный контакт` на р.с.`Вести FM` - не дай бог ему позвонить с мнением, несовпадающим с его - обхамит, оскорбит и отключит...
Что же касается заявленной Вами темы - да, она разрослась, стала значительно шире, разве это плохо, что люди делятся своими мыслями о том, что их волнует? Ведь для этого и создан этот форум...
Да и любовь - это не тоненькая тропочка между сердцами двух людей, это - многополосная, но и ухабистая большая дорога, в которой есть место всему, что и составляет ткань нашей жизни....
А то получается как в театре в массовках, изображающих толпу, статисты без конца повторяют:
`Говорить-то нам о чём? Говорить нам не о чем!`
А мне бы очень хотелось поднять тему ненормативной лексики, меня всегда буквально выворачиват наизнанку, когда я слышу мат...
Я часто спорил с некоторыми приверженцами и защитниками этого, как я считаю, позорного для нас явления и очень бы хотел услышать от очень мне понравившихся `прошкольников` их мнение: что же такое мат: историческая фольклорная составляющая русского языка, `производственная` необходимость, недостаточность словарного запаса для выражения своих мыслей или элементарная распущенность, нечистоплотность (т.к. упоминать
самое святое в жизни человека - МАТЬ - в таком контексте, это по-моему за гранью добра и зла...
С уважением ко всем `спорщикам` - Д.В.

Ух, ты!... Приехал с дачи полить цветы, включил компьютер - а разговор-то всё продолжается, хотя по-моему после комментария Э.А. от 25.05. можно и точку поставить... Эльдар Алихасович, дорогой, зачем Вы так-то... Я думаю, никто никого не хотел обидеть, все высказывали свою точку зрения, а получается, если она с Вашей не совпадает, значит мы `ни черта не понимаем`, значит Ваша правда - единственная настоящая, а мы - носители всех пороков? Ну не надо так! Правд на свете столько - сколько людей, а истина - та одна, но она никому не интересна. Это напоминает поведение В.В.Соловьева в радио-шоу `Полный контакт` на р.с.`Вести FM` - не дай бог ему позвонить с мнением, несовпадающим с его - обхамит, оскорбит и отключит...
Что же касается заявленной Вами темы - да, она разрослась, стала значительно шире, разве это плохо, что люди делятся своими мыслями о том, что их волнует? Ведь для этого и создан этот форум...
Да и любовь - это не тоненькая тропочка между сердцами двух людей, это - многополосная, но и ухабистая большая дорога, в которой есть место всему, что и составляет ткань нашей жизни....
А то получается как в театре в массовках, изображающих толпу, статисты без конца повторяют:
`Говорить-то нам о чём? Говорить нам не о чем!`
А мне бы очень хотелось поднять тему ненормативной лексики, меня всегда буквально выворачиват наизнанку, когда я слышу мат...
Я часто спорил с некоторыми приверженцами и защитниками этого, как я считаю, позорного для нас явления и очень бы хотел услышать от очень мне понравившихся `прошкольников` их мнение: что же такое мат: историческая фольклорная составляющая русского языка, `производственная` необходимость, недостаточность словарного запаса для выражения своих мыслей или элементарная распущенность, нечистоплотность (т.к. упоминать
самое святое в жизни человека - МАТЬ - в таком контексте, это по-моему за гранью добра и зла...
С уважением ко всем `спорщикам` - Д.В.
Елена Васильевна Селезнева2015-06-01 23:25:18 - Елена Васильевна Селезнева
Любовь - понятие, не требующее никаких ответов. Любовь - либо есть,
либо ее нет. Это способность принимать людей любыми, какими
бы они не были
, любят ли они так же, как вы или нет. Когда говорят о безответной любви, это уже не любовь. Это эго, которое требует, а не получает. Это неудовлетворенное желание, которое может перерасти в болезнь. Любовь никогда не может быть болезнью. Это исключено.
Как-то затаскали мы это конкретное слово, лепим, куда ни попадя... И страстями, и ревностями, и безответностями `украсили` его.
Любовь в любом виде - чувство, предполагающее безусловность. Любить можно всех (мужа, детей, соседа, собеседника, любого человека-прохожего, наконец).
А безответность все же предполагает `ты мне-я тебе`... Ну какая ж тут любовь...
Инна Викторовна Полякова2015-06-01 23:27:41 - Инна Викторовна Полякова
Вот точно, Лен! Согласна.
Вот и получается, что когда разговор о безответности заводится - так это и есть первый признак вовсе не бескорыстности, а неутолённой корысти.
Вот это кульбит в теме!
Елена Васильевна Селезнева2015-06-01 23:31:36 - Елена Васильевна Селезнева
))) Ну коли тема возникает, значит мало МЫ понимаем это (МЫ - это я обобщенно). Вот вопрос: почему об этом не стремимся говорить детям. Или говорим, но как-то не так, доминируя в разговоре, видимо. А это нужно впитывать, я думаю, с самого детства...
Инна Викторовна Полякова2015-06-01 23:36:01 - Инна Викторовна Полякова
Потому что тема очень сложная. Самим бы разобраться.
Елена Васильевна Селезнева2015-06-01 23:45:20 - Елена Васильевна Селезнева
Инн, сложная, потому сами все усложняем (взрослые)... Поэтому и пожинаем болезненные безответности. А молодежь порой до крайности доводит свое состояние недолюбви. Увы.
Да ладно... Тоже наболело. Есть рядом пример, смотреть больно. А объяснять что-то - поздно. В стадии болезни нужно только переболеть. Потому что любое соучастие со стороны сейчас воспринимается как вторжение... Могу только молиться о благоразумии.
Инна Викторовна Полякова2015-06-01 23:47:51 - Инна Викторовна Полякова
Будем же как дети...))
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-02 00:19:49 - Дмитрий Валентинович Леваков
Инна Викторовна! По поводу `кульбита` -согласен, т.к.24.05. писал о том, что зачастую страдающая безответная любовь - всего навсего раздражение нервной системы от того, что человек не получает любимую игрушку, от нереализованных амбиций - я хочу и ты мне должен ответить, а иначе мне плохо...
И я повторюсь: а может также плохо кому-то ещё, влюблённому в тебя... И что тогда? Тебе на него наплевать или как? И ещё, простите, физиологическая составляющая. Если мужчина может и без любви получать удовлетворение, то с женщинами всё иначе(прошу прощения за эту банальную истину), а потому не может быть гармоничным союз безответно любящего и уступающего по какой-то причине объекта любви...
Ну а о `чистой` безответной любви, когда тебе ничего не нужно, я уже писал, это хорошо для высокой поэзии, а мы ходим по Земле, и у каждого, уж извините, есть свои потаённые желания, продиктованные нам природой, а не нашими прихотями...
Елена Васильевна Селезнева2015-06-02 01:22:30 - Елена Васильевна Селезнева
Дмитрий Валентинович, я Вас понимаю. В принципе, согласна. Но только давайте это не будем называть любовью. Как угодно: привязанности, союз, альянс, страсть, обожание... Но не любовь. Звучание слова говорит само за себя...
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-02 06:19:19 - Дмитрий Валентинович Леваков
Елена Васильевна, спешу на электричку, а хочется ответить, поэтому вкратце... Я ( и не только я )уже говорил, что надо определиться, о чем мы говорим...
Это особенность русского языка: одно слово - и несколько значений, не имеющих ничего общего. Любить можно какую-то еду - это значит в организме не хватает каких-то Элементов, ферментов или ещё чего-то. Любить можно животных - значит в основе вашего нравственного состояния - доброта, желание пожертвовать чем-то ради беззащитного и зависящего от Вас существа (правда, и здесь есть нюансы - человек, любящий животных и презирающий себе подобных). Любят родителей-за то, что они дали жизнь, особенно мать, т.к. вскормлены её молоком. Любовь к детям и любовь между М. и Ж. имеют одинаковые истоки - сохранить себя в будущем, но внешнее проявление разное.. Так что просто говорить о любви - не получится, надо выбирать, иначе мы никогда не придем к согласию...
А в отношениях между М. и Ж. слово любимый часто соседствует со словом желанный, почти всегда.
Много ещё мыслей в голове, но,простите, если дискуссия продолжится - подключусь 10-12 июня
Всем хорошей погоды и здоровья.
Елена Васильевна Селезнева2015-06-02 14:16:05 - Елена Васильевна Селезнева
Дмитрий Валентинович, говорим конкретно о любви. Это слово. А истинность каждого слова в его истоке. Говорим о слове `любовь`, которое до нашего времени дошло, обросшее новыми понятиями. Вот отсюда и противоречия. В данном случае мы говорим о безответной любви (это я Вам отвечаю на Вашу реплику `надо определиться, о чем мы говорим...` Я спорить, в принципе, не хочу и не могу. Потому что я сказала то, что хотела сказать. Повторюсь:
1. Любить - принимать любым (это к истокам)
2. Любовь - понятие бескорыстное. Любят не за что-то, а вопреки (в этом удивительная волшебность любви)
3. Любовь - не равно страсть, привязанности, влечение, привычка, жалость, желание ...
4. Любовь не делится на категории (она одна). Все категории называются другими понятиями (см выше)
5. Любовь не любит сложностей и условностей:либо ты любишь, либо нет (неважно, кого или что, будь то человек, животное, еда, страна и пр). Поэтому говорить о любви, напротив, просто, если понимаешь, о чем говоришь...
6. Между мужчиной и женщиной (я говорю об отношениях более близких) может быть союз, альянс, дружба, брак, влечение, страсть и прочее. Любовь - это инструмент, помогающий удерживать эти связи. Только принимая человека любым, мы умеем прощать, позволять оставаться самим собой, даем свободу тому, кто рядом... Именно ЭТО дает шанс на ПРОДОЛЖЕНИЕ (в теории - до бесконечности) отношений.
И вообще, все самое ценное по сути своей самое простое.

Удачной Вам поездки и хорошего настроения...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-06-02 17:42:02 - Эльдар Алихасович Ахадов
`Если ты любишь, а тебя нет, значит ты эгоист и негодяй и требуешь, чтобы любили тебя` Сколько можно повторять, что это - ложь. Любят не оттого, что требуют чего-то для себя (ибо в таком случае это вообще не любовь к другому человеку, а любовь только к себе), любят потому что любят - ни за что-то, ни почему-то, а любят и точка. И никогда ничего не требуют и не ждут.
Дмитрий Валентинович Леваков2015-06-06 19:21:05 - Дмитрий Валентинович Леваков
Вот это правильно! Пора ставить точку в этой дискуссии, потому что все, кто принимал в ней участие и имел точку зрения, отличную от позиции Э.А. - лжецы, никогда не любили и `ни черта в любви не смыслят`, и вообще олицетворяют собой `все пакости и мусор жизни`...Поздравляю нас! И вообще, самый неотразимый всепобеждающий аргумент в любом споре -`Сам дурак!` И остался без ответа только один вопрос, заданный Инной Викторовной: `Почему был задан этот вопрос?` А я бы добавил: `Именной на этой странице, где оппонента не уважают` Всего хорошего...
Эльдар Алихасович Ахадов2015-07-17 01:44:25 - Эльдар Алихасович Ахадов
Все высказались. И каждый был прав. По-своему. Наверное, так и должно было быть.

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2024. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Галина Ивановна,ь спасибо большое за материал!!!
Тотальный диктант проходит ежегодно в единый день для всех городов и стран. В 2024 году акция состоится 20 апреля.Это акция для всех желающих, независимо от возраста, национальности, уровня образования и социального статуса. Она показывает, что быть... Марина Николаевна, продолжайте здесь в комментариях.... А я, в свою очередь, предлагаю всем учителям, особенно преподавателям русского и литературы посмотреть фильм по теме, который вряд ли кто-то из вас видел. Хотя фильм детский, но вопросы русского языка, поднятые в нём, вполне взрослые. Фильм интересен, рекомендую...! https://youtu.be/e5Ulpii-wXo или хотя бы двухминутный сюжет для начала: https://youtu.be/B5Zxu6SX-_I
Какие же лапочки!)))
Спасибо!
спасибо,Галина Владимировна! мне урок понравился!
https://vokrug-knig.livejournal.com/120686.html?ysclid=lu9yemchyj129496662 В тему К дню рождения Вероники Тушновой Стихи о весне.





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/