Антон Дроздов - о том,
хватит ли средств на пенсии и почему снова спорят о пенсионном возрасте
Текст:
Ирина Невинная
02.03.2015, 20:50
Что ждет пенсионеров в связи с кризисом? Насколько устойчиво положение
Пенсионного фонда? Так ли уж необходимы жесткие меры экономии - от повышения
пенсионного возраста до ограничения выплат работающим пенсионерам? На вопросы
"РГ" ответил председатель правления ПФР Антон Дроздов.
Ежегодно в апреле проводится второе повышение пенсий. В этом году
апрельской индексации не будет. Почему так сурово? В 90-е годы инфляция была
намного больше и даже были задержки пенсий, но сами выплаты индексировались
регулярно
Антон Дроздов:
Мы действуем строго по закону. С 1 февраля страховые
пенсии индексируют по фактической инфляции за предшествующий год. А с 1 апреля
может проводиться доиндексация, в том случае, если рост доходов Пенсионного
фонда превысил уровень инфляции. Все последние годы так и было.
Но в прошлом
году получилось иначе. Бюджет ПФР утверждали из расчета, что инфляция будет
7,5%. Фактическая инфляция составила 11,4%. И в феврале страховые пенсии были
проиндексированы на эту величину. Так что государство выполнило свои социальные
обязательства.
Что касается индексации с 1 апреля, то она привязана к росту доходов ПФР, к
росту зарплат и к поступлению страховых взносов. Если зарплаты растут быстрее
инфляции (как это было в последние годы), появляются ресурсы для доиндексации.
В прошлом году зарплаты выросли всего на 9,2%, а индексация уже проведена
на 11,4%. Так что ни юридических, ни экономических оснований для доиндексации в
этом году нет. Но главное достигнуто - пенсии не обесценились.
Если в текущем
году у нас в экономике будет складываться ситуация, когда опять зарплаты будут
расти выше инфляции, то соответственно в следующем году у нас будет две
индексации пенсий.
Но ведь цены на товары, которые в первую очередь нужны пенсионерам - это
еда, лекарства - выросли намного выше показателя "общей" инфляции.
Так что положение пенсионеров, даже после индексации, лучше не стало.
Антон Дроздов:
Страховая пенсия привязана к двум индикаторам: росту
зарплат и инфляции. По этим двум показателям индексируют пенсии во всем мире. И
бывают периоды, когда зарплата растет более быстрыми темпами по сравнению с
инфляцией, и для выплаты пенсий это благоприятное время.
Но когда экономика
ослабляется, инфляция обгоняет заработную плату. Тогда страховые пенсии
индексируют на уровень инфляции, чтобы пенсии не обесценились.
А вот социальные пенсии, которые не зависят от роста зарплаты, и являются
нестраховыми, у нас привязаны именно к уровню прожиточного минимума, то есть к
росту цен на товары, о которых вы говорите. По предварительным расчетам, с 1
апреля социальные пенсии проиндексируют на 10,3 %.
В последнее время снова говорят о возможности не платить пенсии работающим
пенсионерам, об увеличении стажа для получения пенсии за выслугу лет врачами и
учителями. Так ли уж необходимо включать ограничения именно сейчас, когда и без
того жить стало труднее?
Антон Дроздов:
Все, что вы перечислили - это отнюдь не новые и не антикризисные
меры. В Стратегии долгосрочного развития пенсионной системы, которая утверждена
правительством, все эти вопросы рассмотрены.
Это меры, которые призваны
обеспечить для пенсионной системы большую справедливость и сбалансированность.
В значительной степени Стратегия уже реализована - введен новый порядок
формирования пенсионных прав и расчета страховой пенсии, но ряд решений был
перенесен на более поздний срок.
Возьмем пенсионное обеспечение учителей и врачей. Не секрет, что в
советское время досрочные пенсии для некоторых профессий были некой заменой
увеличения зарплаты, рост которой в тех экономических условиях не был возможен.
Так что, по сути, введя пенсии по выслуге лет, государство давало дополнительный
стимул для тех, кто шел работать в здравоохранение и образование.
Работающий пенсионер может приостановить получение пенсии с тем, чтобы
увеличить ее в дальнейшем
В условиях рыночной экономики и страховой пенсионной системы такие меры уже
не работают и несправедливы: ведь за досрочные пенсии одних групп работников
платят все остальные.
Кроме того, в соответствии с президентскими указами
продолжается повышение зарплаты всех бюджетников. Получается, что и досрочные
пенсии остаются, и зарплата растет.
По мере роста доходов дополнительный стимул
в виде досрочной пенсии будет уже не нужен. К тому же резкого повышения стажа
не будет. Минтруд предлагает плавное, постепенное движение: первые четыре года
необходимый стаж будет увеличиваться по 3 месяца в год, потом по 6, а в итоге
страховые пенсии за выслугу лет медработникам и учителям будут назначаться в
общеустановленном пенсионном возрасте, но будет это только через 25-30 лет.
Но,
подчеркну, это - предложения, которые еще будут обсуждаться и просчитываться.
А работающие пенсионеры? Где тут справедливость: ограничить в выплатах тех,
кто работает и зарабатывает больше остальных?
Антон Дроздов:
Это тоже мера из Стратегии. По работающим пенсионерам
логика была следующая. Страховая пенсия - это часть утраченного заработка,
когда человек по возрасту и состоянию здоровья уже не может трудиться.
В этом
суть пенсионного страхования. Если человек работает, то заработок он не
утрачивает.
Да, в советское время пенсии, продолжая трудиться, могли получать только
рабочие. А ИТР выбирали - или пенсия, или зарплата. Но у нас сейчас пенсионеры
работают в основном не от хорошей жизни, а потому, что на пенсию достойно не
проживешь.
Антон Дроздов:
Минтруд это как раз и учел. В нашей стране - высокая
дифференциация зарплат, и работающие пенсионеры в основном получают невысокую
зарплату.
Конечно, имея зарплату в 10 тысяч рублей, еще 8-10 тысяч пенсии для
них - существенно. Проанализировав ситуацию, предположили, что возможно
ограничить получение пенсии у тех, кто зарабатывает миллион в год - 83 тысячи
рублей в месяц.
Планка высокая: таких работников-пенсионеров в стране не так
много - порядка 220 тысяч. Они смогут вновь получать пенсию, когда прекратят
работать или не смогут получать такую высокую зарплату.
А как вы относитесь к аналогичному предложению минфина, который предлагает
ограничить всех работающих пенсионеров?
Антон Дроздов:
Мы тут расходимся с минфином, который предлагает
ограничивать выплату фиксированной части пенсии (это 4383 рубля минимум) тем,
кто зарабатывает порядка 18 тыс. рублей.
Средняя зарплата сейчас 30 тыс.
рублей, так что в этом случае ограничение коснется уже 11 из 14 миллионов
работающих пенсионеров. Это и те, кто получает небольшую зарплату и невысокую
пенсию. Социальный блок против такого подхода.
В пенсионную формулу заложен бонус: если отложить выход на пенсию,
продолжить работу без ее оформления, то за три года размер пенсии вырастет на
20%, а за пять - еще больше. А работающие пенсионеры смогут воспользоваться
этим механизмом? Если уж им запретят получать пенсию вместе с зарплатой, то
хотя бы потом они смогут получить прибавку?
Антон Дроздов:
Система начисления дополнительных премиальных баллов и увеличения
фиксированной выплаты распространяется на всех. Работающие пенсионеры могут
добровольно приостановить получение пенсии, а после прекращения работы снова
возобновить ее получение, за это время будут начислены дополнительные
пенсионные баллы.
Минимальный срок такой остановки - год, и пенсия потом будет
увеличена. Этот же принцип распространится и на "высокооплачиваемых"
пенсионеров, если они оформят приостановку пенсионных выплат.
Читать всё:
http://www.rg.ru/2015/03/03/drozdov.html
