Традиции, вкусы, перевод... - Клуб учителей иностранных языков
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ










 СТРАНИЦА КЛУБА

 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ Английский язык
 ▫ Начальная школа(материалы)
 ▫ Олимпиады
 ▫ ГИА,ЕГЭ
 ▫ Нестандартные уроки
 ▫ Методический материал
 ▫ Страноведение
 ▫ Внеклассная работа
 ▫ Тесты
 ▫ Фонотека аудирования
 ▫ Музыкальная папка
 ▫ Праздники
 ▫ Наглядные пособия
 ▫ Тренажёры
 ▫ Планирование
 ▫ Фотоматериалы
 ▫ Видеоматериалы
 ▫ Проектная деятельность
 ▫ Поэтическая страница
 ▫ Элективные курсы
 ▫ Элементы дистанционного обучения
 ▫ Дополнительные материалы
 ▫ Грамматика
 ▫ Топики
 ▫ Рефераты
 ▫ Аттестация
 ▫ Французский язык
 ▫ аудио материалы
 ▫ методика
 ▫ видео материалы
 ▫ текстовые материалы /таблицы
 ▫ презентации к урокам
 ▫ проекты обучающихся
 ▫ страноведение
 ▫ олимпиады
 ▫ ЕГЭ/ГИА
 ▫ фотогалерея
 ▫ МУЗЫКА/ПЕСНИ
 ▫ Испанский язык
 ▫ Неотсортировано

 БЛОГ КЛУБА

 СООБЩЕСТВО





 О КЛУБЕ
Клуб для учителей английского, немецкого, французского, испанского и других языков

















Блог - Клуб учителей иностранных языков


СТРАНИЦА КЛУБА

МАТЕРИАЛЫ

БЛОГ

ЧАТ

УЧАСТНИКИ

ПРО КЛУБ
Вы здесь:  Главная / Клуб учителей иностранных языков / Блог / Традиции, вкусы, перевод...


ЗАПИСЬ #72

КОММЕНТАРИИ (7)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


17 апреля 2014, 00:18, автор - зам.администратора
Татьяна Александровна Братенкова

Традиции, вкусы, перевод...

Традиции, вкусы, перевод...

ПУТЕШЕСТВИЕ В СЛОВО -  полушуточный, полусерьезный эксперимент был проведен лет 40 тому назад.

Подобный полушуточный, полусерьезный эксперимент был проведен, а затем и описан «Неделей». Интересен он тем, что позволяет проследить, как неуклонно, от языка к языку, на всех этапах перевода, меняется текст — в согласии со строем и традициями каждого языка и… вкусами переводчиков.

К участию в— эксперименте, как о том поведала «Неделя», были привлечены профессиональные переводчики, преподаватели и студенты ряда высших учебных заведений Москвы.

Каждый из приглашенных, превосходно зная два смежных языка, должен был принять от. своего коллеги текст и, переложив его на другой язык, передать следующему. Участники этой затеи были точными и добросовестными как в приеме, так и в передаче переводимого текста.

За исходный был взят отрывок из произведения Н. В. Гоголя «Повесть о том, как поссорились Иван Иванович с Иваном Никифоровичем».

Фраза как фраза, которой великий русский писатель охарактеризовал персонаж повести Агафью Федосеевну:

Она сплетничала и ела вареные бураки по утрам и отлично хорошо ругалась — и при всех этих разнообразных занятиях лицо ее ни на минуту не изменяло своего выражения, что обыкновенно могут показывать одни только женщины.

Переводчики, получив текст, приступили к работе.

Если в английском варианте мало что изменилось, то уже в немецком сдержанное слово сплетничала превратилось в выразительное трепалась, а лицо — оно оставалось совсем без выражения, так, как это умеет каждая женщина.

Следующим звеном в этой цепочке оказался японский язык. Присущая ему изысканность побудила специалиста заменить эмоциональное трепалась более нейтральным болтала, а энергичное ругалась мягким злословила.

В арабском языке гоголевский персонаж уже не просто «болтал», но «болтал языком», и не просто «злословил», а стал, конечно, «извергать страшные проклятия».

Принявший эстафету француз заключил первый этап лингвистического опыта так: Она имела привычку чесать языком, когда ела свекольный бульон; из ее рта вылетал поток отборных словечек, и все это без малейшего выражения на лице. Так поступают все женщины.

Хотя вариант этого фрагмента уже значительно разнился от оригинала, злоключения перевода по-настоящему только начинались.

Пройдя через индонезийский язык, в котором личные местоимения он и она обозначаются одним и тем же словом, затем через голландский и турецкий, фраза трансформировалась так; В то время как женщина, поедая жидкое свекольное варево, отпускала ругательства, мужчина занимался болтовней. Они делали это, не выказывая своих чувств, кап принято у женщин.

На испанском ничего не изменилось, разве что вместо слова отпускала употребили выбрасывала. С испанского на язык йоруба переводил житель Судана: он отнесся к делу творчески, переиначив конкретное варево из свеклы на общее варево из плодов земли, а общее занимался болтовней на конкретное хвастал своими мнимыми подвигами.

Следующий переводчик, владеющий языком йоруба, вернул текст к английскому языку, привнеся свои лексические поправки. К плодам земли он сделал уточнение — фрукты, выбрасывала ругательства скорректировал как выбрасывала нехорошие штуки, выражение хвастал своими мнимыми подвигами передал английской идиомой бил в литавры.

Новое прочтение гоголевского отрывка было в дальнейшем переведено с английского на язык африканского племени бамбара, с него опять на французский, где штуки преобразились в вещи, и после этого на итальянский: Ока пила компот и выбрасывала из дома ненужные вещи, а он бил в тамтам, выражая почти женский восторг.

Причины такой трансформации очевидны. Жидкое варево из фруктов, конечно, компот! Бил в литавры совсем не обязательно понимать только в переносном смысле. А где литавры, там и тамтам!

Развитие нового направления мыслей происходило абсолютно логично. На чешском ненужные вещи были переведены проще — старье, под влиянием тамтамов дом уменьшился до хижины, а женский восторг заменило краткое и исчерпывающее восторженно. Норвежец решительно исправил чешский вариант: не восторженно, а радостно. Швед внес стилистическую стройность деепричастным оборотом: Выпив компот, она… и т. д.

И вот наступила заключительная фаза эксперимента — сопоставление отрывка с языком оригинала. Теперь, после добросовестных усилий двух десятков переводчиков, пройдя через традиции, законы, характер и особенности различных языков, гоголевская фраза трансформировалась в нелепые до смешного строки.

Выпив компот, она выбросила из хижины старье, а он радостно забил в тамтам.

Цепочка замкнулась. Сработал механизм «испорченного телефона».





ОБСУЖДЕНИЕ


Валентина Вениаминовна Королева2014-04-17 05:05:16 - Валентина Вениаминовна Королева
Спасибо! Интересно!
Александра Иосифовна Бычина2014-04-17 05:30:52 - Александра Иосифовна Бычина
Забавно!
Александр Владимирович Серолапкин2014-04-17 06:55:37 - Александр Владимирович Серолапкин
Наверное, нет у нас таких любителей стихов, которые не знали бы
стихотворения М. Ю. Лермонтова `Горные вершины`.

`Горные вершины
Спят во тьме ночной,
Тихие долины
Полны свежей мглой.
Не пылит дорога,
Не дрожат листы,
Подожди немного,
Отдохнешь и ты`.

Это стихотворение считается прекрасным переводом
с немецкого.
Сам Лермонтов отсылает читателя к первоисточнику: `Из Гете`.
Лев Толстой, хорошо владевший немецким языком,
считал, что это стихотворение Лермонтова
превосходит гетевский оригинал.

Есть еще один перевод этого стихотворения
с немецкого языка на русский. Его сделал известный
поэт того времени Валерий Брюсов. Этот перевод -
дословный эквивалент гетевского:

`На всех вершинах -
Покой;
В листве, в долинах
Ни одной
Не дрогнет черты;
Птицы спят в молчании бора.
Подожди только: скоро
Уснешь и ты`.

В 1902 году оно было переведено на японский язык.
Через девять лет некий француз, интересовавшийся
поэзией Дальнего Востока, нашел его в японской
печати. Может быть, в тексте отсутствовала ссылка
на Гете или она ускользнула от его внимания, но он
принял его за оригинальное японское произведение.
Как бы там ни было, но стихи были переведены
с японского на французский. Эти `японские` стихи
попали на глаза немецкому переводчику.

Очевидно, когда он их читал, у него не возникло
никаких ассоциаций с несомненно знакомым ему
стихотворением. Он перевел его с французского
на родной язык. Гетевский стих - хотя и по-немецки! -
стал неузнаваемым. Судите сами (даем построчный перевод):

Тихо в нефритовой беседке,
Молча летят вороны
К засыпанным снегом вишневым
деревьям
В лунном свете.
Я сижу
И плачу.

http://www.stihi.ru/2012/12/16/6093
Владимир Николаевич Моисеев2014-04-17 07:51:39 - Владимир Николаевич Моисеев
Лермонтов не одинок в вопросах заимствования чужих трудов. Его старший учитель тоже нередко грешил этим. Нам рассказывали сказки, что добрая старушка Арина Родионовна была его вдохновителем, может это и так, но мир знает, к примеру, братьев Гримм и их `Белоснежку и семь гномов`/, чудесным образом ставших `Сказкой о мертвой царевне и семи богатырях` и Сказка о золотой рыбке также была заимствована им у братьев Гримм. Что уж тут скажешь. А вот ещё одна сказка о Рыбаке и рыбке, но уже не Пушкин.
Александр Владимирович Серолапкин2014-04-17 08:03:32 - Александр Владимирович Серолапкин
Можно ли считать Пушкина учителем Лермонтова ?
В жизни они ни разу не встречались.

А без заимствований не обошлось даже у великого Шекспира.
Марина Михайловна Торганова2014-04-17 08:05:33 - Марина Михайловна Торганова
Но ведь есть такое понятие, как `бродячий сюжет`, так что заимствования не всегда имеют место.
Владимир Николаевич Моисеев2014-04-17 08:14:52 - Владимир Николаевич Моисеев
Пушкина признают в поэтическом мире, как главного учителя. Хотя, во времена Лермонтова...? Может, вы и правы...!

Про Шекспира вообще промолчу. Пока ещё не доказано, что таковой вообще существовал....

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2024. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Так не хочется расставаться со страницей о красоте, о цветах Нина, может продолжим наш диалог о хризантемах, к примеру? О романсе про хризантемы? Для души А здесь ведь и наша история!! Осень 1918г. Хутор Тихорецк. Идёт свадьба А.Козачинского и С. Гонсеровой. Склонившись над клавишами рояля и напевая, сидит приглашённый на свадьбу красивый, интеллигентный, своим обаянием рождающий интерес и симпатию молодой человек. И особенным вниманием он пользуется у женщин, у невесты и её сестры, с которой пришёл на свадьбу ухажёр, ротмистр, барон Бонгартен. Видимо, позавидовав успеху молодого человека у женщин, во время вспышки злобы, Бонгартен вызывает его во двор, поговорить Ничего не подозревая, тот встаёт и идёт во двор впереди барона. И вдруг барон выхватывает револьвер и в упор стреляет в молодого человека, убивая его на месте. Так был убит Николай Харито, автор одного из лучших русских романсов. Отцвели уж давно хризантемы в саду .Полиция успела спасти барона от расправы друзей Николая, а в дальнейшем он практически ушёл от наказания, поплатившись только разжалованием. А Николай Харито вошёл в сонм тех, о ком писала М.Цветаева: Уж сколько их упало в эту бездну, Развёрстую вдали Пушкин, Лермонтов, Григорьев, Харито, Есенин, Рубцов, Тальков. Сколько их, ушедших, едва сверкнувших талантом, но словно комета, оставивших огненный след в истории и культуре России. Биография Н.Харито чрезвычайно насыщена противоречивыми поступками, продиктованными лихорадочно меняющейся ситуацией тех лет. Это и служба у Деникина, и дружба с П.Войковым Но одно было в нём неизменно интеллигентность, тактичность, коммуникабельность с любыми встреченными людьми. Так к примеру, романс Отцвели уж давно был написан им, с его же текстом, и он же был первым исполнителем. Но в редакции попросили подкорректировать текст, что помог сделать Василий Шумский, который затем просто поставил себя автором текста. Харито не только не обиделся, но долгое время дружил с Шумским, и писал музыку на его тексты. Родился Н.Харито в 1886г. в Ялте, в семье горного инженера и его гражданской жены гречанки по фамилии Харито, поэтому и носил он эту фамилию. В интернете очень подробно освещена биография Н.Харито, написавшего около 50 романсов за семь лет, среди которых и Астры осенние, и Кончилось счастье и другие, являющиеся гордостью и историей нашего русского песенного искусства. 6813500-a3298085 Романс в исп. известной певицы начала прошлого века Эмской М.А. (1881 1925) и ведь тоже ушедшей всего в 44года. 6813499-a3298085 Коллаж с картиной Риты Бекман Хризантемы Отцвели уж давно хризантемы в саду, (с) Осень дышит сырою прохладой, Андромеда рассыпала звёзд череду Мирозданью церковным окладом Умирающих листьев полёт в тишине, Словно исповедь перед прощаньем, Звук романса в слегка приоткрытом окне, Догорающей свечки мерцанье, Что горит пред неведомым этим певцом, Чтоб добиться звучанья бельканто, ** И напомнить романсом об авторе, том, Что погиб лишь сверкнувши талантом Подарив в своих песнях и светлую грусть, И надежду под тенью разлуки, Лишь таким дано право в вечность шагнуть, Коль расправу свершат богомерзкие руки. Ведь не ведомо этим, обуянным злом, Друзьям зависти и фарисейства. И готовым идти по дороге с грехом, Не гнушаясь смертельным злодейством, Что века оставляют в памяти тех, Лишь прекрасных в любви и страданьях, Что не клянчат вниманье, дешёвый успех, Их найдя в красоты созидании. Откровеньем романсы сквозь время идут, Вновь трепещет в волненьи душа И пусть вечно цветут хризантемы в саду Страстью, негой, любовью дыша ** - во времена моды на бельканто певцы отрабатывали технику перед горящей свечой, добиваясь отсутствия волнения пламени.
Нет, Владимир Николаевич, В.И. Ленин не был, он есть и будет. Это временщики приходят и уходят.
Спасибо, Нина Николаевна. Лес апрельский интересен: После зимы в нём, как известно, Что оживает, что поёт, Что зеленеет, что цветёт. Грибы ж эти, чтоб усвоить, Ещё нужно приготовить. Но проблем и с ними нет: Всё подскажет интернет.
Татьяна Павловна, забыли еще одного, самого цитируемого в СССР, самого почитаемого и вечно живого Ленина В.И.. Вон сколько томов у него в ПСС. Не было ни одного военнослужащего, кто бы не конспектировал его работы. Ленин - наше ВСЁ! Был! Сегодня наше ВСЁ - Пушкин! Но он не апрельский! Нина Николаевна, у Шекспира на сегодня сразу две даты - День Рождения и День Смерти в одном и том же городе, в одном и том же доме и даже в той же самой комнате!
6535724-a151550 Мариночка! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ! Всего самого наилучшего!Исполнения мечты! Приходи! Не забывай нас!
Апрельский лес манит красотою, запахами и съедобными подарками, словом, полон чудес! А сколько их еще впереди! Вдохновения Вам, Бронислав Петрович! Похоже, отведали грибочков не в мечтах, а на самом деле! Доброго вечера!





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/